F850gs 2018

Et après quelques mois et quelques milliers de km, tes impressions sont bonnes ?
Moi, rien de changé, je pense toujours après presque 10000km que c'est une excellente bécane correspondant à mes besoins et à ma taille.

Hello
Oui après les 3 premiers mois je me régale toujours autant à son guidon. Pourtant on est pas vernis avec la météo sur Toulouse sûrement l’automne le plus pluvieux depuis des lustres !
Elle consomme légèrement plus que la F800GS mais ça se justifie puisqu’elle a plus de « coffre ».
Un petit regret c’est de ne pas pouvoir charger le mode enduro Pro sur ma config.
Après au quotidien elle est super agréable, hyper maniable, 0 vibrations et le son de l’akra au démarrage est jouissif.
Malheureusement je n’ai pas encore eu le temps de l’amener sur des pistes sur des grosses sorties mais de ce que j’ai pu tester je n’ai aucune appréhension à m’engager sur du TT mais c’est vrai qu’il y a un peu plus de poids « en haut »
Clairement aucun regret en tout cas.
Ah si j’ai déjà tâché l’écran TFT à cause d’une fuite dans mon garage sous-sol, si quelqu’un a un produit magique pour nettoyer je suis preneur. Comme quoi le petit film protecteur aurait été le bienvenu...

Tu fais bien de noter le 0 vibrations.
C'est fort agréable surtout lors de roulages> à 2h.
La météo en Limousin, c'est pas mieux et il caille un peu + qu'a Toulouse.
Pour ton écran TFT, peut être un produit pour nettoyer les écran de micro ordinateur ferait l'affaire.
Tu risque rien d'essayer, c'est pas agressif.

marcico a écrit:
Elle consomme légèrement plus que la F800GS mais ça se justifie puisqu’elle a plus de « coffre ».

Pas vraiment d'accord , en sachant qu'il n'y a que 52 cc d'écart avec le vieux Rotax 2008 , du coup après dix années d'évolution , consommer plus n'est pas normale , tu me diras toutes les nouvelles Euro5 consomme plus que les Euro4 lier à l'augmentation de cylindrée et surtout un système de dépollution de plus en plus castrateur , et pour imager essayer de péter avec un doigt dans le c....

Bon la 850 à prix de l'embonpoint avec 15 kg environ sur le modèle de base , c'est pas une avancer merveilleuse non plus , bref peut-être plus agréable niveau moteur lier au calage et cylindrée , mais finalement en 10 années , pas vraiment d'avancement sur le gain de poids et consommation , le tout en ayant pris 5000€ , et une fabrication moteur Chinoise .

J'ai comme l'impression qu'on nous prend un peut pour des pigeons chez BMW .

Comme dans d autres marques (ceci n' est pas une excuse)

Rico800 a écrit:

Bon la 850 à prix de l'embonpoint avec 15 kg environ sur le modèle de base.

D'ailleurs je serais curieux de savoir d'où vienne ses 15kg supplémentaires. 50CC de plus seulement ne devrait pas justifier un tel embonpoint. La 890KTM Duke est 2 ou 3 kg plus légère que la 790 …

Vu qu'il n'y a pas plus de carénage ni de contenance de réservoir …

D'ailleurs, sur les 850, le réservoir, il est en fer/alu ou plastique?

Électronique embarquée et toutes les aides en tous genres sans compter la qualité des matériaux utilisés afin de faire baisser le prix de fabrication

750/850 = réservoir plastique de 15L (avec autonomie> 400km)
Les F750/850 ont un cadre acier, alors que les anciennes F700/800 avaient (sauf erreur de ma part) un cadre alu. Déjà c'est plusieurs kg sur la balance.
Sans compter comme dis Math tous les trucs électroniques.
Le moteur Chinois par contre, n'est pas plus lourd et il fonctionne fort bien tout en étant sobre comme un chameau.

Xantios a écrit:

Rico800 a écrit:

Bon la 850 à prix de l'embonpoint avec 15 kg environ sur le modèle de base.

D'ailleurs je serais curieux de savoir d'où vienne ses 15kg supplémentaires. 50CC de plus seulement ne devrait pas justifier un tel embonpoint. La 890KTM Duke est 2 ou 3 kg plus légère que la 790 …

Vu qu'il n'y a pas plus de carénage ni de contenance de réservoir …

D'ailleurs, sur les 850, le réservoir, il est en fer/alu ou plastique?

Je ne sait pas exactement et comme toi curieux , d'ailleurs ça serait pas mal d'avoir les valeurs carte grise pour une 850 , ou ma 800GS 2011 sort en G1 198kg et en G 207 kg ,
BMW annonce tout pleins fait 229 kg pour la 850 GS , soit 22 kg , ça parait beaucoup .

Alors système de dépollution plus lourd , pas de nouveauté niveau batterie , les jantes tubeless qui devraient être plus light car pas de chambres à air , réservoir acier VS plastique 800 , what else

Bon pour avoir essayer en statique , rien que relever la moto est plus pénible que ma 800 , même si j'ai gagner quelques kg

bon les proprio de 850 vont clarifier ce point

Rico800 a écrit: ma 800GS 2011 sort en G1 198kg et en G 207 kg

Je viens de vérifier, la mienne aussi. 9 kg de différence … elles correspondent à quoi ces valeurs?
En ordre de marche c'est avec 90% du réservoir je crois mais du coup cela fait plus de 9kg ...

Xantios a écrit:

Rico800 a écrit: ma 800GS 2011 sort en G1 198kg et en G 207 kg  

Je viens de vérifier, la mienne aussi. 9 kg de différence … elles correspondent à quoi ces valeurs?
En ordre de marche c'est avec 90% du réservoir je crois mais du coup cela fait plus de 9kg ...

G masse du véhicule en service
G1 pois à vide national

après dans le détail je ne sais pas , mais G certainement avec l'essence .

donc 9kg semble plus raisonnable , même si encore une fois en plus de 10 années d'évolution technique la moto prend de l'embonpoint et consomme plus , ça devrait être l'inverse , même si pas grand chose , genre 205 kg , avec 10 ch de plus et consommer 0,5 litres de moins ,

Donc l'immédiat Honda à réussit à baisser le poids de son Africa Twin 1100 Euro5 VS 1000 Euro4 , Triumph également avec le Tiger 900 VS la 800 , même si la conso ne semble pas baisser , lier encore une fois au système de dépollution , un comble .

Et la suite ça sera quoi hybride pour nos motos avec encore de la masse en plus ?

Un véritable devin tu es

Math06 a écrit:Un véritable devin tu es

même pas , ça va "simplement" suivre la techno auto , d'ailleurs certains constructeurs travaillent sur le compresseur avec dans l'idée de baisser la cylindrée , l'hybride même chose , tout comme l'électrique , ou BMW travail sur un concept , genre insérer le groupe moteur/batterie dans les châssis du thermique , histoire de réduire les coups , encore une fois j'oserais dire .

En tout cas dans l'immédiat aucun constructeurs moto arrivent à baisser leurs consos avec Euro5 , et clairement nos vieux 800GS sont plus efficient , enfin ça reste des Euro3 en émission , mais techniquement moins de conso , moins de CO2 non ?

Ils vont te prouver par (a+b) que non.....
C est ça qui est bon, ma compagne dit tjs : "l avantage des chiffres c est que tu leur fais dire ce que tu veux

Oui le rotax consomme rien, le couple est bas pour une moto il existe en 900 cc pour les avions il auraient pu mettre celui là .

Math06 a écrit:Ils vont te prouver par (a+b) que non.....
C est ça qui est bon, ma compagne dit tjs : "l avantage des chiffres c est que tu leur fais dire ce que tu veux

Oui ça marchera un temps , mais comme avec NEDC et le diesel gate , ou finalement c'était la cata , prouvé par a+b

pierre a écrit:Oui le rotax consomme rien, le couple est bas pour une moto  il existe en 900 cc pour les avions il auraient pu mettre celui là .

il s'appelle Rotax 904 , était monté dans la Nuda 900 , et oui clairement il y avait moyen de faire un truc sympa , mais BMW en a décider autrement , dommage .

Attention, en sortie d'échappement il n'y a pas que le CO2, qui d'ailleurs est un gaz naturel sur la planète Terre. Seul sa quantité pose problème.
Il y a tous les gaz (très) toxiques, notamment les oxydes d'azotes et autres hydrocarbures imbrulés.
C'est là qu'Euro 5 intervient, même si les conso ne diminuent plus.
J'ai une F750 donc Euro4, je consomme 3,4/3,5, et bien camarades j'ai du mal a croire que la "vieille" F700 euro 3 voir Euro 2 consomme moins ou alors c'est à la marge. Par contre, c'est sûr qu'en sortie d'échappement, il sort plus de toxiques sur la F700.

Concernant les poids.
Ordre de marche = avec 90% du plein.
Exact, mais je me demande si la norme était celle là il y a dix ans.

TITI 87 a écrit:Attention, en sortie d'échappement il n'y a pas que le CO2, qui d'ailleurs est un gaz naturel sur la planète Terre. Seul sa quantité pose problème.
Il y a tous les gaz (très) toxiques, notamment les oxydes d'azotes et autres hydrocarbures imbrulés.
C'est là qu'Euro 5  intervient, même si les conso ne diminuent plus.
J'ai une F750 donc Euro4, je consomme 3,4/3,5, et bien camarades j'ai du mal a croire que la "vieille" F700 euro 3 voir Euro 2 consomme moins ou alors c'est à la marge. Par contre, c'est sûr qu'en sortie d'échappement, il sort plus de toxiques sur la F700.

Oui évidement que les gaz polluants sont nombreux , , et que le C02 gaz à effet de sert non polluant est différent , même si le bonus/malus auto est basé sur le C02 .

Pour le sujet conso il y aura toujours des exceptions , mais il faudra regarder sur de nombreux cas , moi aussi à 80 stabilisé le vent dans le dos je fais 3 litres et globalement la restriction des systèmes de dépollution fait consommer plus , Honda , Tirumph ou BMW sur les tests d'homologation fond plus .

Cela n'explique toujours pas la différence de poids entre les 800/700 et 850/750.
Je serais aussi très curieux de voir l'influence des divers packs sur le poids car les chiffres officiels sont certainement sur la version de base.
Pourquoi les BM ont vu leur masse évoluer à la hausse?
L'utilisateur y est perdant mais ça, tout le monde s'en fiche. BM doit y trouver son compte, mais lequel?
Les normes Euro et les système de dépollution sont les même pour tout le monde.
Est-ce l'ajout massif d'électronique? KTM reste à 200 kg pour une cylindrée équivalente et une électronique high tech. Yam et la 700 Ténéré est à 200 kg sans électronique. La différence entre la KTM et la Yam, le prix. Electronique et suspension high level = coût supplémentaire. Mais entre BM et KTM ...
L'explication de l'électronique me semble peu viable alors où vont les kilos supplémentaires? Surtout qu'entre la 850GS et la 790 ADV les tarifs sont similaires …
Si j'étais mauvaise langue je dirais dans le choix des matériaux et l'augmentation de la marge … mais là je n'ai aucun argument tangible pour étayer mes dires!

Xantios a écrit:
Si j'étais mauvaise langue je dirais dans le choix des matériaux et l'augmentation de la marge … mais là je n'ai aucun argument tangible pour étayer mes dires!

Finalement je penses comme toi , et clairement il y a du vrai , genre étriers/disques toujours les mêmes depuis 10 ans , quand Triumph monte des Brembo Stylema plus légers , qui doit permettre de compenser autre part , ou Honda qui passe sur Lithium-Ion pour sa batterie d 'Africa Twin 1100 , permettant également de compenser le système de dépollution Euro5 etc ..

Le plus chiant dans tout ça , c'est le prix qui à également fortement augmenté , le tout avec un moteur fabriqué en Chine , qui la aussi aurait du alléger la facture , enfin pour BMW c'est certains .

Donc plus cher , plus lourd , un peut plus de conso , pour le client , et clairement BMW gagnant , même si un constructeur doit marger pour avancer , bon je doit avouer ne jamais avoir eu de coup de coeur pour la remplaçante de la 800 .

Je suis pas seul à penser "méchamment", comme cela.
Merci les gars

Le choix des matériaux, oui c'est sûr.
Je l'ai dit plus haut, mais personne a relevé.
750/850 cadre acier, ancienne 700/800 cadre alu (je crois) Le choix de BMW compte de manière significative sur la balance.
Plus chère certes, mais en adéquation avec ce que propose KTM et Triumph.
Il est aussi malheureusement normal qu'une moto conçu en 2017/2018 soit plus chère qu'une conçu 10 ans avant. Le phénomène est identique sur nos Bar.
Attention, cela ne veut pas dire que je soit d'accord avec ce toujours plus, d'autant que nos salaires n'augmentent pas à cause de Macron.

Sans entrer dans un débat politique qui n'a pas lieu d être ici, il me semble que l on nous vend de la technologie dont nous n avons pas foncièrement besoin mais qui augmentent la note finale. Attention, je ne parle pas de l ABS dont je ne comprenais pas le sens (c est ma deuxième bécane équipée et tjs une belle merde) mais qui présente la sécurité pour par ex ma compagne qui lorsqu'elle se fait peur, l'a sauvé déjà plusieurs fois.
Mais je parle de ces assistances, ces écrans, amortisseurs pilotes et tout le tranblan..... Dont on nous donne l impression d être une obligation dont nous ne pourrons pas nous passés puisque notre "pilotage" est une référence

Sauf que - chose bizarre - l'électronique , personne n'en veut mais tout le monde achète sa moto quasiment "full options" .... Va comprendre !

Si les clients achetaient des motos basiques ou avec un équipement basique , peut-être que les constructeurs ne se lanceraient pas dans cette course éffrenée aux assistances de tous ordres sous des prétextes sécuritaires bien dans l'air du temps ?

L'exemple de la Yamaha Ténéré 700 est à ce titre très éloquent : décroissance de la cylindrée , puissance suffisante , équipement minimal et prix en rapport .....