E 85 Ethanol
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E 85 Ethanol
Bonjour, Je suis étonné de ne pas trouver d'information claire sur l'utilisation possible ou non du E 85 pour la F 800 GS.
J'ai bien lu un sujet sur ce forum, mai sà part çà, rien.
N'y a t'il personne qui utilise du E 85 régulièrement ?
J'ai bien lu un sujet sur ce forum, mai sà part çà, rien.
N'y a t'il personne qui utilise du E 85 régulièrement ?
Bertrand 84- Nombre de messages : 39
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Re: E 85 Ethanol
Ola,
A ma connaissance, le seul kit éthanol moto et suédois et vendu en France par Thornes Bike, le mécanicien qu’on voit dans High Side.
Et notre modèle n’est pas pris en compte
A ma connaissance, le seul kit éthanol moto et suédois et vendu en France par Thornes Bike, le mécanicien qu’on voit dans High Side.
Et notre modèle n’est pas pris en compte
Dernière édition par Jean83 le Dim 22 Déc 2019, 6:21 am, édité 1 fois
Jean83- Nombre de messages : 621
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Re: E 85 Ethanol
le mécanicien qu’on boit dans High Side.
HIPS !
ludo51- Nombre de messages : 2188
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Re: E 85 Ethanol
Désolé j’ai fourché
Jean83- Nombre de messages : 621
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Re: E 85 Ethanol
Et sans boîtier ? Sur d'autres modèles, certains semblent passer progressivement à 100 % E85 et ca fonctionnerait, mais techniquement parlant, je vois pas la logique.
Bertrand 84- Nombre de messages : 39
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Re: E 85 Ethanol
Si la moto est vendue au Brésil (et je crois que c'est le cas) il doit exister une cartographie adaptée
J'ai vu des boitiers pour moto (notamment pour bi-cylindre)
J'ai fait 1500 Km avec des doses croissantes d'E85 (je pense avoir posté ici) sans rencontrer de problème
La consommation grimpe un peu, les nerfs me paraissaient très semblables
J'ai vu des boitiers pour moto (notamment pour bi-cylindre)
J'ai fait 1500 Km avec des doses croissantes d'E85 (je pense avoir posté ici) sans rencontrer de problème
La consommation grimpe un peu, les nerfs me paraissaient très semblables
Re: E 85 Ethanol
Jean83 a écrit:Ola,
A ma connaissance, le seul kit éthanol moto et suédois et vendu en France par Thornes Bike, le mécanicien qu’on voit dans High Side.
Et notre modèle n’est pas pris en compte
Sur gsfr il y a eu une commande groupé d'un kit, mais je te laisse lire le topic surtout la page 2..... car cela ne se passe pas si bien que cela avec l'importateur Francais, rarement vu ou lu des réponses pareil, apparemment, ils ont fini par prendre contact avec le fabriquant directement, ce n'est pas que le kit ne fonctionne pas, mais il y a des petits défaut de jeunesse qu'a nié le vendeur au début..... après même si le contact c'est mal passé avec 1 membre, envoyé chier tous les autres membres et répondre en insultant un client ou tous les clients même........ heureusement le fabriquant tient compte des retours clients et répond normalement.
Je n'ai pas regardé si nos F sont compatible avec le boitier vendu, mais il vas avoir une 2em version du kit prochainement, les notres seront peut-etre dans la liste... mais si je devais acheter le kit, je ne passerais jamais par Thornes Bike,
http://gsfr.forumactif.com/t63101-boitier-flexfuel-et-demarrage-au-deuxieme-coup
burt74- Nombre de messages : 3119
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Re: E 85 Ethanol
Bonjour, les problèmes sont sur les LC
J'avais monté un kit Eflexfuel sur ma F 650 commandé directement en Finlande , a déconseiller car après plusieurs calages en roulant et blocage de la roue arrière je l'ai vite démonté et revendu. mon mari lui sur sa GSA DOHC équipé du même kit pas de soucis même avec l'essence pourrie de Russie ou moi je suis resté en rade lui non.
Quand à Thornes bike quand je vois une vidéo ou il donne des conseils pour monter un kit chaine ou il ne graisse même pas l'attache rapide et qui se dit mécano ( haut de gamme) pour moi ce n'est qu'un branleur....................
J'avais monté un kit Eflexfuel sur ma F 650 commandé directement en Finlande , a déconseiller car après plusieurs calages en roulant et blocage de la roue arrière je l'ai vite démonté et revendu. mon mari lui sur sa GSA DOHC équipé du même kit pas de soucis même avec l'essence pourrie de Russie ou moi je suis resté en rade lui non.
Quand à Thornes bike quand je vois une vidéo ou il donne des conseils pour monter un kit chaine ou il ne graisse même pas l'attache rapide et qui se dit mécano ( haut de gamme) pour moi ce n'est qu'un branleur....................
isama- Nombre de messages : 103
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Département : loire
Date d'inscription : 13/11/2013
Re: E 85 Ethanol
Oula....Insulter publiquement les gens de la sorte , tu as intérêt à savoir bien argumenter parce que sinon ça ne vaut pas plus que ça ...
ludo51- Nombre de messages : 2188
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Re: E 85 Ethanol
J'insulte pas je constate, va voir la vidéo...............
isama- Nombre de messages : 103
Age : 61
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Re: E 85 Ethanol
"Branleur" c'est pas une insulte ? Ah bon ...............
ludo51- Nombre de messages : 2188
Age : 69
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Moto : BMW F 900XR 2020 + CZ 125 1975 + Honda 125 NSR 1992
Département : Marne
Date d'inscription : 20/12/2011
Re: E 85 Ethanol
Sur les cartographie en "lambda", on peut effectivement charger une table de richesse "spécial E85"...
(comme sur toutes les Harley par exemple) et on gagne du temps, on peut passer à du SP98 au E85 en un plein.
sinon, si le calculateur est assez costaud, il peut corriger progressivement pour rester toujours à lambda = 1
avec l'éthanol, il va enrichir progressivement... jusqu'à environ 15 à 20% de plus...
Je maîtrise parfaitement avec l'injection Delphi, je ne connait pas encore assez le lien entre la sonde de la 800GS et surtout ses tables et son calculateur. Mais çà va venir...!
(comme sur toutes les Harley par exemple) et on gagne du temps, on peut passer à du SP98 au E85 en un plein.
sinon, si le calculateur est assez costaud, il peut corriger progressivement pour rester toujours à lambda = 1
avec l'éthanol, il va enrichir progressivement... jusqu'à environ 15 à 20% de plus...
Je maîtrise parfaitement avec l'injection Delphi, je ne connait pas encore assez le lien entre la sonde de la 800GS et surtout ses tables et son calculateur. Mais çà va venir...!
grizzli- Nombre de messages : 202
Age : 59
Localisation : COGNAC
Moto : F800GS 2010
Département : Charente et Charente Maritime
Date d'inscription : 11/11/2019
Re: E 85 Ethanol
Avec le super sans plomb, Lambda = 1 = 14.6 AFR. donc 14,67 g d'air pour un gramme de carburant.
avec l'ethanol E85, lambda = 1 = 9.6 AFR donc bcp plus riche avec 9,6 g d'air par gramme de carburant.
Lorsque l'on a accès à la cartographie, on peut tout simplement changer la table.
Ici, une table en AFR pour du SP 98 :
et là, la même pour de l'E85 :
avec l'ethanol E85, lambda = 1 = 9.6 AFR donc bcp plus riche avec 9,6 g d'air par gramme de carburant.
Lorsque l'on a accès à la cartographie, on peut tout simplement changer la table.
Ici, une table en AFR pour du SP 98 :
et là, la même pour de l'E85 :
grizzli- Nombre de messages : 202
Age : 59
Localisation : COGNAC
Moto : F800GS 2010
Département : Charente et Charente Maritime
Date d'inscription : 11/11/2019
Re: E 85 Ethanol
GRIZZLI. Je suis pas sûr de comprendre ce que tu veux nous dire .
Bertrand 84- Nombre de messages : 39
Age : 57
Localisation : PERTUIS
Moto : F 800 GS Adventure
Département : Vaucluse
Date d'inscription : 02/08/2015
Re: E 85 Ethanol
Je pense que les chiffres correspondent au volume d'air du mélange. Et plus le chiffre est petit, plus il doit y avoir d'essence injecté.
J'ai peut-être rien compris, mais Grizzli va nous le dire.
Une chose est sûr, avec environ 20% de conso en + et seulement 15L embarqué,je n'ai pas envie d'essayer le E85 sur ma bécane.
J'ai peut-être rien compris, mais Grizzli va nous le dire.
Une chose est sûr, avec environ 20% de conso en + et seulement 15L embarqué,je n'ai pas envie d'essayer le E85 sur ma bécane.
TITI 87- Nombre de messages : 426
Age : 63
Localisation : 87400
Moto : F 750 GS
Département : Haute Vienne Rurale
Date d'inscription : 18/09/2018
Re: E 85 Ethanol
Une chose est sûr, avec environ 20% de conso en + et seulement 15L embarqué,je n'ai pas envie d'essayer le E85 sur ma bécane.
Voilà un gros inconvénient effectivement !
ludo51- Nombre de messages : 2188
Age : 69
Localisation : Reims
Moto : BMW F 900XR 2020 + CZ 125 1975 + Honda 125 NSR 1992
Département : Marne
Date d'inscription : 20/12/2011
Re: E 85 Ethanol
Je répondais à la question : si le calculateur pouvait s’adapter progressivement...
Je montrais des tables afr pour montrer que ce n’est qu’une histoire de quantité... et de rapport air/essence
Les tables donnent l’info au calculateur qui pilote les injecteurs... la sonde elle envoie une info qui permet la correction...en boucle fermée.
En boucle ouverte, pas d’info de sonde, l’injecteur recoit la qté brute en fonction de la valeur de la table...
Mais je peux expliquer plus si vous voulez...
Je montrais des tables afr pour montrer que ce n’est qu’une histoire de quantité... et de rapport air/essence
Les tables donnent l’info au calculateur qui pilote les injecteurs... la sonde elle envoie une info qui permet la correction...en boucle fermée.
En boucle ouverte, pas d’info de sonde, l’injecteur recoit la qté brute en fonction de la valeur de la table...
Mais je peux expliquer plus si vous voulez...
grizzli- Nombre de messages : 202
Age : 59
Localisation : COGNAC
Moto : F800GS 2010
Département : Charente et Charente Maritime
Date d'inscription : 11/11/2019
Re: E 85 Ethanol
Merci Grizzli
pour info, la légère surconsommation était moindre si … je tirais dessus. ex : sortie du motoclub
et pour Titi, j'ai une Adv, donc 24 L donc l'effet est moins pénalisant
pour info, la légère surconsommation était moindre si … je tirais dessus. ex : sortie du motoclub
et pour Titi, j'ai une Adv, donc 24 L donc l'effet est moins pénalisant
Re: E 85 Ethanol
Effectivement en embarquant 24L, tu peux te permettre de rouler E85.
Mais il se pose aussi une question: le E85 étant hyper agressif, n'y a t il pas des joints qui risquent souffrir a son contact ?
Mais il se pose aussi une question: le E85 étant hyper agressif, n'y a t il pas des joints qui risquent souffrir a son contact ?
TITI 87- Nombre de messages : 426
Age : 63
Localisation : 87400
Moto : F 750 GS
Département : Haute Vienne Rurale
Date d'inscription : 18/09/2018
Re: E 85 Ethanol
TITI 87 a écrit:Effectivement en embarquant 24L, tu peux te permettre de rouler E85.
Mais il se pose aussi une question: le E85 étant hyper agressif, n'y a t il pas des joints qui risquent souffrir a son contact ?
Amara ment cette histoire de joint c’est de la légende urbaine, je zonais pas mal sur un forum Audi pour ma vieille A6 et c’est ce qu’il en est ressorti, avec comparaison par rapport au Brésil.
Jean83- Nombre de messages : 621
Age : 43
Localisation : Brignoles
Moto : F800GS de 2008
Département : VAR
Date d'inscription : 09/11/2019
Re: E 85 Ethanol
Je serais un peu moins catégorique.
Je pense que comme tous les solvants, il existe une matière qui y résiste, mais d autres joints std ne feront pas long feu.
Des potes en KTM ont pleures au bord de la route avec leur raccord rapide de sortie de réservoir qui fuyait....
Je pense que comme tous les solvants, il existe une matière qui y résiste, mais d autres joints std ne feront pas long feu.
Des potes en KTM ont pleures au bord de la route avec leur raccord rapide de sortie de réservoir qui fuyait....
Math06- Nombre de messages : 1213
Age : 54
Localisation : 06320
Moto : F800GS 2012 / en recherche de jouet
Département : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 11/11/2015
Re: E 85 Ethanol
Non, pas que le la légende urbaine : J'ai vu un réservoir d'essence de Caponord ETV1000 (en PVC) avec de belles cloques à l’extérieur et rongé à l’intérieur après avoir utilisé seulement de l'E10 de façon prolongée. Alors avec du E85 ... On peu imaginer encore pire.
Une prise de risques importante, pour des économies limitées, avec à la clé une perte de la garantie constructeur.
Après ... "chacun fait-fait-fait, sk'ill lui plait-plait-plait" ... avec sa chère moto.
Une prise de risques importante, pour des économies limitées, avec à la clé une perte de la garantie constructeur.
Après ... "chacun fait-fait-fait, sk'ill lui plait-plait-plait" ... avec sa chère moto.
Re: E 85 Ethanol
Je certifie rien, et je parlais surtout pour les voitures hein, à moins qu’audi ne se soit lance dans le 2 roues
Quand à la garantie constructeur, sur mon livret c’est écrit de mettre de l’essence RON 91, et pourtant l’es concession bien souvent crache sur le SP95 en lui imputant nombres de soucis moteur ...
Quand à la garantie constructeur, sur mon livret c’est écrit de mettre de l’essence RON 91, et pourtant l’es concession bien souvent crache sur le SP95 en lui imputant nombres de soucis moteur ...
Quelques mots sur les indices d'octane : il existe deux indices, le RON (indice d'octane "recherche" ) et le MON (indice d'octane "moteur" ). Ces indices caractérisent la résistance au cliquetis du carburant dans des conditions différentes. C'est l'indice RON qui est le plus connu.
En Europe, les spécifications concernent les indices RON et MON. On distingue en général deux types d'essences :
- SP 98 : RON 98 et MON 87
- SP 95 : RON 95 et MON 85
Jean83- Nombre de messages : 621
Age : 43
Localisation : Brignoles
Moto : F800GS de 2008
Département : VAR
Date d'inscription : 09/11/2019
Re: E 85 Ethanol
j'ai vu chez mon pote bcp d'installation de boitier flexfuel sur des BMW 1200 GS, 1200 RT et des K1600...
ils sont souvent envoyés par BM16 et je pense que l'on peut dire que Christophe connait un peu côté moteurs BMW !
Les clients sont toujours de très gros rouleurs, avec souvent la moto en mode "véhicule pro"...
Je n'ai entendu parler de ces vieilles histoires de joints qu'en rigolant.
Mais comme je dois passer au banc la 800 GS plusieurs fois en début d'année, je ferai le point sur le sujet et je vous ferai un petit CR.
Bon noël !
ils sont souvent envoyés par BM16 et je pense que l'on peut dire que Christophe connait un peu côté moteurs BMW !
Les clients sont toujours de très gros rouleurs, avec souvent la moto en mode "véhicule pro"...
Je n'ai entendu parler de ces vieilles histoires de joints qu'en rigolant.
Mais comme je dois passer au banc la 800 GS plusieurs fois en début d'année, je ferai le point sur le sujet et je vous ferai un petit CR.
Bon noël !
grizzli- Nombre de messages : 202
Age : 59
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Moto : F800GS 2010
Département : Charente et Charente Maritime
Date d'inscription : 11/11/2019
Re: E 85 Ethanol
Jean83 a écrit: à moins qu’audi ne se soit lance dans le 2 roues
Ben si , un peu quand même , ça s'appelle Ducati ....
ludo51- Nombre de messages : 2188
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