Pignon de sortie de boite

Trouvant que nos motos tiraient un peu long (mon épouse et moi), j'ai décidé de mettre un pignon de sortie de boite avec une dent de moins sur nos deux 700 GS. Sur la 2017 aucun problème c'est parfait, sur la mienne de 2018, ça me met hs le voyant de point mort, l'indicateur de rapport engagé et bien sur je ne peux démarrer que la béquille latérale relevée. Dès que je remets le pignon d'origine tout rentre dans l'ordre. D'après mon cons ce serait une donnée supplémentaire rajoutée sur le modèle 2018 et qui se mettrait en branle quand on touche à la démultiplication. Si quelqu'un a une solution, car je trouve cette moto super quand elle tire un peu plus court. Merci pour votre aide.

bizarre , comme ton cons a accès au circuit élec il ne t'as pas dit ou il y aurai un capteur qui détecte ce changement de pignon ?
tu as encore la solution d'essayer de changer la couronne ,mais sans garanti de ne pas avoir les même alertes

Le psb tu l as acheté chez ton concessionnaire?
Si il t as vendu une pièce d origine qui ne fonctionne pas.....
Pour moi il y a peut être un capteur dans le psb. Mais franchement je vous pas à quoi cela leur servirait à part tendre de la pièce d origine.

Les pignons ont été acheté sur un site web, d'une marque de qualité sur les conseils du mécano et le problème d'après le cons viendrait d'une donnée rajouté dans les calculateurs (abs et autres) et lui ne veut pas s'aventurer dans l'éventuelle suppression de cette donnée, dans la mesure ou cela serait possible. Je cherche un moyen de contourner ce blocage.

Dans la mesure ou le problème se pose dés la mise en route et que les indicateurs de point mort et de rapport engagé ne fonctionnent pas ce n'est pas directement le rapport de démultiplication qui est mesuré et pris en compte.
A mon sens comme le suggère Math 06 il doit il y a voir un capteur magnétique dans le pignon d'origine qui " valide" la présence du bon pignon ou du moins d'un pignon de la marque

La panne se produit au bout de 2 ou 3 km, c'est ce qui fait dire que c'est probablement une question de calculateur et de données intégrées d'usine. Peut être avec euro 4 une question de démultiplication par rapport au régime moteur ainsi que la consommation le tout assorti des normes antipollutions. compliqué tout ça !!!  

Ah oui si la panne se produit au bout de 2 ou 3 kms il est probable que ce n'est pas une question de capteur sur le pignon.
Si le calculateur a en mémoire la vitesse instantanée théorique de la moto en fonction du nombres de tour du moteur sur un rapport donné il est possible que si on change la démultiplication la vitesse va diminuer pour le même nombre de tours et le calculateur va le détecter.
Ceci peut être une explication mais je ne vois pas a quoi peut servir d'avoir une telle fonctionnalité dans le calculateur.

Un phénomène captif peut être

Euro 4 et la consommation. Une dent de moins = pour une même vitesse le nombre de tours moteur est un peu plus important donc une légère surconsommation. Mon but n'est pas de savoir pourquoi ni comment ça marche mais plutôt de trouver un moyen de supprimer cette donnée. La moto de ma femme qui est de juillet 2017 (première mise en circulation) n'a pas ce blocage.

Math06 a écrit:Un phénomène captif peut être

Le logiciel de l'ESP réagit quand il y a une différence trop marquée de rotation entre la roue AR et celle de l'AV, entraînant des coupures de l'injection.
Si sur les 2018 BM à affiné la sensibilité de l'ESP, le montage d'un PSB avec une dent en moins doit suffire pour perturber la centrale ABS/ESP,  et entraîner un message d'erreur.
Il n'y a pas besoin de système captif.
Et je doute fort que BM accepté de modifier ce système qui touche à la sécurité.

tacaud22 a écrit:

Math06 a écrit:Un phénomène captif peut être

Le logiciel de l'ESP réagit quand il y a une différence trop marquée de rotation entre la roue AR et celle de l'AV, entraînant des coupures de l'injection.
Si sur les 2018 BM à affiné la sensibilité de l'ESP, le montage d'un PSB avec une dent en moins doit suffire pour perturber la centrale ABS/ESP,  et entraîner un message d'erreur.
Il n'y a pas besoin de système captif.
Et je doute fort que BM accepté de modifier ce système qui touche à la sécurité.

A mon sens même avec un pignon plus court d'une dent il n'y a pas de différence de rotation entre la roue avant et la roue arrière, car le moteur doit certes tourner plus vite pour une vitesse donnée mais la rotation des roues reste identique a la rotation que l'on aurait a la même vitesse avec un pignon plus gros.
La ou je te rejoint Tacaud 22 c'est que même si l'on arrive a isoler le problème et voir comment le logiciel le traite je ne pense pas que BMW accepte de modifier le programme et il n'est même pas sur qu'il soit possible de modifier cette partie.
Je dois passer sous peu à la concession je poserais la question

Tu as raison, je me suis mal exprimé:
Pour une vitesse de rotation donnée du moteur, sur un rapport, avec le pignon d'origine la vitesse de rotation de la roue AR devrait être de X, mais avec un pignon avec une dent en moins elle sera de Y, ce qui suffit pour alerter la centrale ABS/ESP et faire afficher une anomalie.
Et cela provient surement des améliorations apportées au mdle 2018 !
On n'arrête pas le progrès !
Par contre, cela ne devrait pas changer la réponse de la valise BM.

C est sur qu' en off road, les vitesse de rotation des roues ont du mal à tourner à la même vitesse......
Je suis d accord avec votre avis sur la SÉCURITÉ, mais une fois de plus je comprends des amis qui roulent de plus en plus en anciennes.

La standardisation et l'électronique nous empêche de plus en plus toute possibilité de personnalisation de nos motos  

je déterre ; y a t il une réponse à ce problème c'est quand même bizarre cette histoire de capteur dans le pignon , pourquoi pas un truc qui se déclanche quand on met une pièce pas d 'origine !

Selon toute vraisemblance donc , la centrale ABS (voire l'ECU) ne s'y retrouve plus entre le régime moteur et la vitesse (théorique) de rotation des roues .....
Par contre je ne comprends pas pourquoi cette fonction ne pourrait pas être désactivée en passant par la "valise" .....

Merci Ludo , heureusement ça ne fait pas ça sur ma vieille titine de 2009 et son pignon 16 dents .

ludo51 a écrit:Selon toute vraisemblance donc , la centrale ABS (voire l'ECU) ne s'y retrouve plus entre le régime moteur et la vitesse (théorique) de rotation des roues .....
Par contre je ne comprends pas pourquoi cette fonction ne pourrait pas être désactivée en passant par la "valise" .....

Ludo, de ce que je sais des " Valises " ou ordinateurs d'aide au dépannage en possession des concessionnaires ou de certains particulier voila ce que je peux t'en dire :
L'ordinateur permet de lire le codes d'erreurs afin de déterminer la panne puis d'effacer ces codes erreur aprés le dépannage.
L'ordinateur donne accès a tous les paramètres de la machine et du moteur afin de voir si ils sont bien dans la fourchette de données du constructeur
L'ordinateur donne aussi la possibilité de modifier certains paramètres comme le temps de fonctionnement des clignotants
Par contre certains paramètres sont verrouillés et seul le constructeur via un logiciel spécial y a accès et c'est en général ce qui concerne la sécurité et les modification de puissance
Ce que je te dis là n'est pas spécifique a BMW je l'ai constaté chez Volkswagen pour les autos et chez Yamaha pour les moteurs hord-bord
Voila en espérant avoir répondu a tes interrogations

Merci pour ces précisions , bien que je les connaisse déjà pour partie , mais ça n'enlève rien à mon étonnement : pourquoi cette fonction - qui ne nuit en rien à la soi-disant sécurité ni la puissance - ne pourrait pas être désactivée ???
Car c'est bien là le noeud du problème !
Je poserai la question chez mon concessionnaire à l'occasion...en espérant avoir une vraie réponse !

Je suis du même avis que Jean.
Certains paramètres doivent être verrouillés et seul l'usine y a accès.
Et il y a quand même une certaine logique; le constructeur ne veux pas que n'importe qui accède a n'importe quel paramètre.
Dans les cas présent, c'est vrai que c'est pénible pour Capttiki.

Pardon mais un changement de PSB n'a jamais présenté de risque majeur pour la moto , d'autant plus qu'étant destinée au TT , cela devrait même faire partie de ses options !
Et ce n'est pas "n'importe qui" qui accède aux paramètres , c'est le concessionnaire officiel nanti de la fameuse valise ....
Si tout cela est avéré , c'est vraiment débile de la part de BMW d'empêcher ce genre de manipulation....

ludo51 a écrit:Pardon mais un changement de PSB n'a jamais présenté de risque majeur pour la moto , d'autant plus qu'étant destinée au TT , cela devrait même faire partie de ses options !
Et ce n'est pas "n'importe qui" qui accède aux paramètres , c'est le concessionnaire officiel nanti de la fameuse valise ....
Si tout cela est avéré , c'est vraiment débile de la part de BMW d'empêcher ce genre de manipulation....

Je te rejoint sur ce point , tout en sachant que pour beaucoup de motos à une époque une dent de plus sur le PSB faisait partie du bridage , en tout cas j'ai souvent changé de PSB ou couronne , sur ma 990 j'avais même fait les deux

Sur la GS j'ai un pignon - une dent pour ma roue de 18 pouces , sur la KTM j'ai + deux dents sur la couronne , d'ailleurs c'est toujours mieux de travailler sur la couronne que sur le PSB pour les contraintes / usures .

Après si BMW ou autres nous brident de la sorte , j'imagine sans mal une histoire d'Europe derrière , avec des règles de plus en plus restrictives .

peut être les excès d'une société de droit où chacun sort le parapluie en cas de pépin ; un véhicule te rentre dedans en grillant un feu rouge mais l 'assurance se retourne contre toi ou ne t'indemnise pas car ton véhicule est non conforme .

pierre a écrit:peut être les excès d'une société de droit où chacun sort le parapluie en cas de pépin ; un véhicule te rentre dedans en grillant un feu rouge mais l 'assurance se retourne contre toi ou ne t'indemnise pas car ton véhicule est non conforme .

Probable

A la réflexion l'electronique ne "surveille" pas le changement du pignon en tant que tel, mais ce changement doit entraîner une discordance , non programmée, entre certaines donnée ( tours moteur, rapport enclenché, vitesse instantanée- abs) l'ECU détectant cette discordance doit générer un code erreur.
C'est justement le fait que l'erreur ne soit pas directement induite par le changement de pignon qui complique la chose en faisant appel a des paramétres liés a d'autres choses.