Heidenau K60

Ayé,
Je viens de recevoir ma paire de Heidenau K60.

Je les ai commandé sur le Net chez pneu-online
AV: Heidenau K60 Snow 90/90-21 54T à 60€42
AV: Heidenau K60 Snow 150/70-R17 TT 69T à 96€43

Référence exacte reçu :
AV: Heidenau K60 90/90-21 M/C 54T tubetype M+S
AR: Heidenau K60 150/70-B17 M/C 69T tubeless M+S

Premières remarques.
La plus importante... le pneu avant est tubetype. Ça tombe bien pour les F800GS, dommage pour ceux qui ont besoin de tubeless.
Curieusement, la référence reçu n'apparait pas chez Heidenau :/
http://www3.reifenwerk-heidenau.de/?option=com_tyresearch&point=2&rtyp=10&profil=37&pic=47
http://www3.reifenwerk-heidenau.de/?option=com_tyresearch&point=2&rtyp=10&profil=38&pic=48

Les pneus "Snow" sont des pneus M+S (Mud+Snow ou Boue+Neige) comme je l'espérais. Sous nos latitudes, ils sont considérés comme des pneux hiver et comme je ne compte pas m'arréter de conduire dans les pyrénées cet hiver, ça fera l'affaire...
Chez Heidenau, il existe aussi des pneus clairement *hiver* avec la référence Silica en plus car vraisemblablement enrichi en Silice pour résister au froid les plus extrèmes.
http://www3.reifenwerk-heidenau.de/?option=com_tyresearch&point=5&rtyp=17

Le pneu avant, tubetype, est assez flexible. Il devrait se monter facilement.
Le pneu arrière, tubeless, me semble incroyablement rigide !! J'ai l'impression que sans pression d'air, il serait capable de porter le poids de la moto. Le cerclage semble indéformable ! De toute façon, ce n'est pas moi qui vais les monter, ma moto étant chez le concess pour cause de crevaison...
À l'avant, les crampons font 5mm d'épaisseur au-dessus du repère TWI, à l'arrière ils font 10mm d'épaisseur ! Je mesurerais plus précisément avec une jauge. Si la gomme ne s'use pas trop vite, ça devrait tenir un paquet de km.

Les photos arrivent ce soir
L'essai sur route attendra encore quelques jours...

Merci pour ces infos.

On attend les tests routiers

Pour ce qui est des pneus hiver, on peut penser qu'ils tiendront bien sur la pluie. ( c'est ma hantise )http://www3.reifenwerk-heidenau.de/?option=com_tyresearch&point=5&rtyp=17

L'objectif d'un pneu hiver est d'offrir une adhérence meilleure à partir d'une température inférieure à 7°C ; là où les pneus été deviennent durs et moins performants. Mais je ne sais pas si la tenue sur le mouillé est améliorée.....J'aurai tendance à penser que oui, mais ......?

Comme promis...

La profondeur des sculptures est de 4,5mm à l'AV et de 10,5mm à l'AR au-dessus des repères TWI.

Les photos :

Hé, RedFox, tu vas pouvoir venir jouer avec nous !

On en reparle au Salies Moto Festival samedi ? Ils ont prévu de la pluie, ça te donnera l'occasion de faire un test grandeur nature sur le mouillé pour nos ptit gars du forum !!!

Mes pneus seront normalement montés demain après-midi... donc prêt pour samedi

Tu vas chez qui en concess ? Béarn motos ?

Comme j'ai crevé à Bidart dimanche dernier... voir https://f800-bmw.1fr1.net/pneus-f4/crevaison-sur-le-bord-de-la-route-que-faire-t37.htm#2579

L'assistance BMW a rapatrié ma moto chez Durruty SA à Bayonne.

Mes pneus ont été monté.
500 km effectués, rodage toujours en cours...

Samedi matin, j'ai longuement testé le M de M+S...


L'amélioration par rapport à un pneu trail routier comme mes précédents Tourance (EXP à l'AR) est inconstestable. L'AV est contrôlable et l'AR n'essaie pas de passer constemment devant...
Là où avec les Tourance, je me plantais 2 fois dans des misérables flaques de boue à cause des roues qui se dérobaient comme sur du verglas.



Avec les K60, il a fallu un bourbier marécageux pour m'arréter. Et pas à cause d'une chute, mais parce qu'ils n'arrivaient plus à pousser hors d'un trou boueux les 200kg de la GS plus le pilote... J'm'en suis sorti avec mes petits bras musclés...
Le panneau "interdiction de circuler" "sauf *engins* agricole" devait être en rapport avec la nature du terrain

Sur le bitume, ça vibre et c'est bruyant. C'est tellement bruyant, qu'a plusieurs reprises, j'ai cru au moment ou je doublais des voitures, qu'une autre moto ou une voiture au pot percé me collait au c*l !!!!
Les vibrations varient avec l'angle, mais semble tout de même diminuer avec le rodage. Par contre, au freinage, avec l'écrasement du pneu avant, elle sont multiplié par 10 et remonte bien dans le guidon !!

Sur cette photo on voit bien comment les crampons sur l'angle attaquent actuellement le bitume et que le rodage est loin d'être fini pour avoir l'adhérence maximal...


Si les premiers jours, les sensations étaient trés mauvaises (direction lourde, trajectoires imprécises, prise d'angle pas naturelle) , je commencent à bien les apprécier et à reprendre de l'angle dans les ronds-points. A trés basse vitesse, les vibrations donne l'impression de sentir le couple de basculement d'un flat !!

Les K60 ne rivalisent pas avec des Tourance sur une belle nationale goudronnée, mais dès que la route devient mauvaise et que du gravier s'agglutine au milieu, ils reprennent royalement le dessus.

Prochain avis dans 1000km...

Merci pour ton retour d'expé vivement la suite.....

Voici le sujet qui m'a incité à vous rejoindre.
Je partage bien l'avis de RedFox sur le K60.
(http://users.tvcablenet.be/personal/tvcn18804/heidenau.htm)

De mon côté, j'ai toujours une petite appréhension sur sol mouillé.

Petit bilan d'usure avec beaucoup de routes de campagnes et de pistes et chemins...

Mes pneus ont été monté à 14400km.
J'ai en aujourd'hui 16900, soit 2500 km effectués.

L'épaisseur de gomme au dessus des repères TWI est de 4,0mm à l'avant et de 6,9mm à l'arrière.

Donc en 2500km, j'ai usé 1mm de gomme à l'avant et 3,6 à l'arrière. Ce n'est pas une usure uniforme, les pavés s'usant en "dents de scie"...
Je rajoute que ce sont des pneus M+S. Il est probable que les K60 standard s'use moins vite...

RedFox a écrit:Petit bilan d'usure avec beaucoup de routes de campagnes et de pistes et chemins...

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Bonjour,

Est-il possible d'avoir un retour un poil plus détaillé stp ? Concernant notamment le grip sur bitume mouillé, le sec et les gravillons ? Ainsi que le confort sur toute (vibrations, bruit...) ? ET aussi où tu en es à présent côté usure ? Merci d'avance.

Hé bien un petit bilan après presque 7300 km...




Le pneu arrière peut encaisser encore 2000 km.
Le pneu avant est limite, voire hors limite...
En cliquant sur les photos vous pourrez apprécier l'usure en dents de scie et les accrocs aux pavés de gomme à l'ar.

Sur bitume mouillé je n'ai jamais tenté le diable, sur les bandes blanches... ça décroche au freinage et à l'accélération même en étant prudent !!
Sur le sec ça accroche. Avec le retour du beau temps je me suis même surpris à faire frotter mon pied tranquillement installé sous le levier de vitesse dans les épingles à cheveux ! L'arrière glisse gentiment dans les virages appuyés. D'ailleurs, avant de comprendre que c'était mon pneu arrière qui dérivait dans les virages, je croyais que mon axe de roue arrière avait du jeu et n'était plus dans l'alignement du cadre :/
De toute façon, on voit bien sur les photos que je ne suis pas un fou furieux de la prise d'angle !!
Sur les gravillons c'est royal (comparé a un pneu trail routier). Limite les gravillons n'existe pas Les sculptures de la roue av ont tendance a ramener le guidon dans l'axe lorsque l'on part de traviolle, c'est un plus pour garder le cap dans le sable ou le gras.

Pour le confort, les vibrations et le bruit diminuent avec l'usure, mais reste présent.

Je rachèterais volontiers les mêmes si le K60 150/70-17 était toujours au catalogue d'Heidenau. Malheureusement cette taille a été supprimé car la recette de la gomme n'était pas conforme aux dernières directives européennes, et malgré la réorganisation de la gamme et l'apparition d'un "K60 Scout" (a priori ce sont tout les précédents K60 M+S), cette dimension n'est toujours pas revenue
http://www.reifenwerk-heidenau.de/
http://www.reifenwerk-heidenau.de/modules/reifenliste/view.php?point=2&rtyp=10&sv=1

Je vais essayer de garder mes pneus jusqu'en septembre en espérant voir revenir le 150/70-17 d'ici là, sinon je passerais au TKC80... bien plus cher ((

Merci pour ce retour détaillé. Ca semble tout à fait être le pneu qu'il me faut pour les routes de mes montagnes. En espérant aussi que la bonne taille pour l'arrière revienne vite au catalogue...

RedFox, si tu veux rester en K60 Scout, tu peux monter les 140/17 sans aucun problème.
J'ai toujours monté des TKC en 140 sur mon 800 car cela lui donne une meilleure maniabilité en TT.
Je vais d'ailleurs persévérer en montant cet automne des jantes plus fines. 1.85 à l'AV et 2.50 à l'AR en 18.
GG

Je suis intéressé par des jantes moi aussi GG, si tu as un bon plan, fais-nous signe ;-)

Pour les jantes en 18" , c'est quoi le modèle/prix ? car ça pourrait m'intéresser.

Twalcom propose des jantes Excel complètes en 21 et 18"
http://www.twalcom.com/php/sections/shop/list.php?ID=Nzk=

Bon les gars, il faut qu'on se mette d'accord, vous voulez changer vos cercles sur vos jantes d'origine ou vous voulez changer vos roues complètes ?

Le problème quand vous changez seulement le cercle pour du 18 c'est que votre moto n'est plus homologué (comme déjà évoqué). Moi, je me permets de me monter une roue en 18 car j'ai un deuxième jeu de roues spécifiques pour le TT.

Par contre, pour la route, je garde mon jeu de jantes larges avec du 17 à l'AR pour pouvoir y monter des pneux plus adaptés à la route.
Pour info, sans remise et hors port, vous pouvez avoir un cercle Excel 2.50/18 couleur alu + les 36 rayons inox renforcés pour moins de 150 €. Reste à faire le montage et c'est une affaire de pro (70 € chez Seurat si vous lui achetez le matos hors port) !
Après, vous pouvez monter toutes sortes de pneus cross, enduro ou mieux Baja en 140 et bien sur les bib-mousses rallye et pneus Désert Michelin indispensables pour les grands raids TT.

On fait donc le point sur qui veut quoi pour voir ce que je peux faire.

GG

Il me faudra un jeu de roues complet pour le TT, Excel sans doute, moyeu BM ou autre.
Quant à la dimension, je ne sais pas encore, pourquoi pas 18 pouces et 140 de largeur comme toi Gérard.
Mais il n'y a pas le feu, question finances...

Donc SFE, pour toi il n'y aura que du Twalcom car ce ne serait pas avantageux de commander des moyeux et des disques en plus des cercles et rdes ayons. A moins que tu en trouves d'occasion. Moi, j'ai rien trouvé sur Internet...
Pour la commande et le paiement, moi aussi, il faut que je calme un peu car sinon, je vais me faire tuer par Madame !
J'attends d'abord de recevoir et surtout de payer mon amortisseur Bitubo et je commanderai sûrement après les vacances pour être prêt pour mon raid d'Octobre-Novembre.
D'ici là, peut-être que d'autres se seront décidés.
GG

Seurat commercialise des roues complètes lui aussi, quel fournisseur est le mieux ?

Quant à la dimension, n'ayant que trop peu d'expérience en TT, je me fie à toi, Gérard, si tu dis que pour l'AR 18 en diamètre et 140 en largeur c'est mieux, OK.

Attention, j'ai contacté Seurat et ils ne font pas de roue complète pour la F800GS.
Ils peuvent juste te monter tes roues à partir du moyeux nu que tu dois leur envoyer.
Il te faudra donc faire de la mécanique.
L'avantage de Twalcom vient de la commercialisation de roues complètes que tu réserves au TT.
Pour la roue AV plus fine et la roue AR plus fine et en 18, ce n'est valable que si tu comptes faire beaucoup de TT dans des conditions difficiles et sur de longues étapes.
Si c'est juste pour faire une sortie par ci par là sur des pistes et chemins roulants et un raid par an, ça ne vaut pas le coût.
J'ai déjà fait plus de 20000km de TT en 2 ans dans des conditions souvent difficiles et mes jantes sont carrées ! J'en suis à mon 3ème jeu de roulements AR, 2ème à l'AV et à ma deuxième transmission. Ce sont des éléments qui plaident pour le changement.
Mais il y aussi l'envie et le plaisir de se faire une moto à son image, c'est aussi un de mes principaux critères !
On en reparle
GG

J'ai regardé le catalogue Seurat3.

En fait, dans une roue, la jante et les rayons c'est pas si cher. Surtout que le plus solide semble aussi être le moins cher !
Faut juste trouver le moyeu avec son ou ses disques et sa couronne. Est-ce que cette partie là est spécifique à la 800GS ou est identique sur plusieurs modèles ?