étouffement moteur!!

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étouffement moteur!!

Message par thai19 le Jeu 22 Juin 2017, 8:37 am

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
Je tenais à partager une problématique que je rencontre notamment par forte chaleurs..
Perte de puissance, sensation de tourner sur 1 cyclindre...
Le problème a disparu après que j'ai eu fait le plein de la bête; il semblerait que mon réservoir soit sous "pression"; peut-être la soupape du bouchon !!
je ne sais quoi penser
Donc quand le phénomène apparait; j'ouvre mon réservoir et me voilà reparti

Je suis preneur de vos commentaires
PLUS DE PEUR QUE DE MAL
Amitiés
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Re: étouffement moteur!!

Message par claudius 67 le Mar 18 Juil 2017, 8:22 am

même problème l'année dernière et cette année sous forte chaleur et chaque fois dans les Alpes, vite un bon plein et cela à disparu ?
maintenant je ne laisse plus le réservoir se vider par grande chaleur, je fais le plein quand il est au quart.....
je ne cherche même pas à comprendre.... Question scratch
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Mar 18 Juil 2017, 9:47 am

Je vais repassé par la case nettoyant injecteur ....
ce matin ras pas de calage mais un gros pschit en arrivant après 20km... Neutral
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Re: étouffement moteur!!

Message par PLA le Mar 18 Juil 2017, 12:09 pm

Je me souviens qu'il y a une valve sur le circuit de mise à l'air du réservoir.
Elle est positionnée sur le tuyau qui part du réservoir vers l'arrière.
La valve est au dessus du feu rouge arrière.
Le tuyau redescend su coté gauche de la moto jusque vers le sol.
En principe la valve laisse passer l'air dans le sens extérieur -> réservoir pour compenser la dépression qui se crée quand le réservoir se vide.
Dans l'autre sens, en cas de chute l'essence ne peut pas s'écouler.
Je suppose que cette valve peut mal fonctionner, laissant le vide se créer dans le réservoir et obligeant la pompe à forcer puis à s’arrêter.
J'avais viré la valve dans un premier temps puis changé la pompe qui était vraiment naze.
Peut-être que si on intervient suffisamment tôt, en remplacent la valve, on évite de détruire la pompe. Supposition personnelle et gratuite.

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Re: étouffement moteur!!

Message par Math06 le Mar 18 Juil 2017, 1:24 pm

Et tellement fondée Wink
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Mar 18 Juil 2017, 2:23 pm

le by pass semble fonctionner car je ne peux pas envoyer de l'air du réservoir vers l'extrémite de la durite mais du bas de la durite vers le réservoir ....n'empeche la mise à l'air n'est pas terrible quand même !!!

L'hypothèse du mélange à 1% qui aurait encrassé mes injecteurs me laisse aussi sceptique...pourquoi , elle redémarre en coupant le contact comme si de rien n'était ? scratch scratch
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Re: étouffement moteur!!

Message par PLA le Mar 18 Juil 2017, 3:42 pm

Math06 a écrit:Je ne comprends pas comment on peut avoir une mise en dépression du réservoir si l évent fonctionne correctement
Ben oui ... on a bien la même impression,
Si il y a ce fameux pshit à l'ouverture du réservoir c'est bien que le circuit de mise à l'air à un problème. By-pass (valve) ou autre ?
Trop long ? Trop de coudes ? Pas assez rigide ?
Si le by-passe bloque bien l'essence, pourquoi ne pas couper ce tuyau à la sortie du by-pass ?
Une idée comme ça .
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Re: étouffement moteur!!

Message par ludo51 le Mar 18 Juil 2017, 9:17 pm

Pas forcément un problème mais une tentative d'explication rationnelle :
- Le by-pass laisse entrer l'air mais ne le laisse pas sortir
- Moins il y a d'essence dans le réservoir , plus il y a d'air
- Par forte chaleur (en particulier) , l'essence se dilate donc le volume augmente donc l'air qui ne peut sortir se trouve comprimé ...

CQFD ?

Le problème ne se rencontre pas sur les bécanes à réservoir situé traditionnellement , la mise à l'air étant un simple tuyau le reste se faisant par gravité...
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Re: étouffement moteur!!

Message par Jean FIORETTI le Mar 18 Juil 2017, 9:30 pm

Sur nos bécanes la mise a l'air a un clapet qui empêche l'essence de s'écouler si la moto se couche.
C'est une bille poussée par un ressort
Quand la dépression dans le réservoir devient plus forte que la pression du ressort la bille recule et l'air entre dans le réservoir et il s’équilibre
A ce moment le ressort repousse la bille le clapet se referme et ainsi de suite.
Le pschit est tout a fait normal il provient du fait que l'on ouvre le réservoir avant que la dépression soit suffisante pour faire fonctionner le clapet.
C'est pour cela que parfois il y a le pschit et parfois non, cela dépend du moment ou on ouvre le réservoir

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Re: étouffement moteur!!

Message par ludo51 le Mar 18 Juil 2017, 10:25 pm

Le "pschit" provient d'une SURPRESSION pas de la dépression...
Par forte chaleur , il va même jusqu'à pousser le bouchon dès qu'il est libéré par la clé...
D'ailleurs s'il y avait dépression on aurait plus de mal à l'ouvrir justement
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Re: étouffement moteur!!

Message par faron le Mer 19 Juil 2017, 4:25 am

Fait une ré initialisation de l'injection
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Mer 19 Juil 2017, 5:24 am

faron a écrit:Fait une ré initialisation de l'injection

c'est à dire ? si c'est faire la manip en ouvrant les gaz moteur coupé 3 fois pendant 5 secondes ....c'est fait .

hier soir , je démarre , je referme le portail, elle cale au ralenti....je fais 15km et je fais le plein ...je redémarre et là elle me fait le coup 5 fois en moins d'un kilomètre autour de rond-point pris à basse vitesse...
A chaque fois , je m'en sors en coupant le contact, en restant débrayé, et en remettant le contact et relançant le moteur , heureusement , à cette heure tardive, il n'y avait pas de circulation .



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Re: étouffement moteur!!

Message par PLA le Mer 19 Juil 2017, 6:24 am

ooops oui Ludo , tu as raison le Pshit est bien du à la surpression de l'essence qui se dilate sous l'effet de la chaleur.
Dans ce cas, autre supposition le fonctionnement du by-pass est-il correct ? Si il y a "phsit", c'est bien que le by-pass ne fait pas son boulot, donc trop de pression dans le réservoir et une pompe qui fatigue plus vite.
Trailman as-tu viré le by-pass ?
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Re: étouffement moteur!!

Message par ludo51 le Mer 19 Juil 2017, 7:10 am

Si il y a "phsit", c'est bien que le by-pass ne fait pas son boulot, donc trop de pression dans le réservoir

Ben non là encore ...Neutral
S'il y a surpression dans le réservoir , c'est justement parce que le by-pass est parfaitement fonctionnel !
Il ne laisse RIEN sortir (air ou essence) mais laisse entrer l'air ....Wink
De là à en déduire que cette surpression entraine une fatigue de la pompe , c'est une théorie possible mais perso j n'y crois pas trop ..... Rolling Eyes

Entre parenthèses , "de mon temps" , on n'était pas emm...avec tout ce fatras : réservoir en position haute , 2 mini trous décalés dans le bouchon , une durite directe au carburateur et roule (pas de pompe , injecteur , by-pass et autres)...... Twisted Evil
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Mer 19 Juil 2017, 8:13 am

Je n'ai pas viré le bypass ...pas eu le temps ,
aujourdhui , voiture ....pas pris le risque de tomber vraiment en rade .

demain , je vais passer pour voir si le passage à la valise détecte quelque chose sinon , je changerai la pompe et remettrai l'ancienne ....qui marchait très bien Neutral
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Ven 21 Juil 2017, 9:18 am

Après discussion avec mon mécano, il m'a passé le module électronique de la pompe pour tester car il pense plus à une faiblesse electronique de cette pièce ...qu'il change souvent sur les modèle anciens que ce soit 1200 ou 800 d'ailleurs .

Premier test ce matin RAS ...
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Re: étouffement moteur!!

Message par PxP le Ven 21 Juil 2017, 10:06 am

Cela viendrait du contrôleur de la pompe ? Oui problème connu sur les 1200/800gs ancien modèle. Ils avaient même pondu un câble de bypass sur advrider il me semble pour alimenter la pompe en direct.
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Ven 21 Juil 2017, 4:05 pm

cela fait plus d'un an qu'il m'en parle ... j'avais évoqué le sujet  Wink
http://f800-bmw.1fr1.net/t5217-module-electronique-de-pompe-a-essence

Visuellement le mien à l'air bien dans sa partie plastique ....souvent l'endroit d'un pb d'humidité.
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Re: étouffement moteur!!

Message par Frank6 le Mar 01 Aoû 2017, 5:59 am

Salut,
Pour ma part hier sur autoroute après 5mm d'attente au péage réservoir 2/3 vide Température extérieur 38°
La moto cale net
(j'ouvre le réservoir pensant évidemment a une mise en dépression de celui-ci et laisse la moto un peu refroidir)
Redémarrage possible après 10 / 15 minutes
Recale après 30 km
Puis redémarrage et recale à fréquence répétée et raccourcis.
Arriver finalement en retard hier soir après de multiple arrêts.
Les symptômes de dépression et de température ne peuvent pas seul être responsable.
Je refais le plein aujourd'hui. Mais je me pose des question sur la pompe à essence.
Salut
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Re: étouffement moteur!!

Message par PLA le Mar 01 Aoû 2017, 6:18 am

L'été, chez BMW, c'est la saison des pompes à essence.
Elles préfèrent l'essence fraiche, mais sans glaçon.
Un plein en station permet de faire baisser la température du carburant, au moins temporairement.
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Re: étouffement moteur!!

Message par Jean FIORETTI le Mar 01 Aoû 2017, 6:32 pm

J'ai eu ce soucis au cours de l'été 2015
J'ai donc cherché sur le net le meilleur prix pour un nouvelle pompe selon les conseils lu sur notre forum
En voulant commander la pompe je me suis rendu compte que la pompe était aussi montée sur certaines automobile, notamment des clios phase 2.
J'ai un très bon copain qui a un garage Renault je lui ai donc demandé si il n'avait pas une pompe pour me dépanner ou si il ne pouvait pas m'en commander une.
Chose étonnante il m' a dit n'avoir changer que très rarement ce type de pompes et celles changées ne l'on pas été plus en période chaude que l'hiver.
A mon sens ce n'est pas la pompe qui est incriminée mais plustot la conception de la moto qui fait chauffer l'essence quand il en reste peu dans le réservoir et lorsque l'essence est chaude le rotor de la pompe doit chauffer et légèrement se dilater ce qui l'empêche de tourner correctement.
Je n'ai pas changé ma pompe, mais de juin a septembre dés que j'ai consommé 2/3 du plein je ravitaille.
Depuis deux ans plus de soucis et en ce moment la température ici atteint les 38 degrés sur les routes en plein soleil

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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Mer 02 Aoû 2017, 6:59 am

Mon étouffement moteur n'a semble-t-il rien à voir car il est arrivé aussi après avoir refait le plein ... Neutral

Je dois tout remonter dès que j'ai reçu les différentes pièces et je verrais bien si c'est le module de la pompe à essence ... Wink Wink
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Re: étouffement moteur!!

Message par Ziggy59 le Ven 04 Aoû 2017, 4:57 pm

Une idée comme ça : mauvais contact sur le contacteur de béquille latérale ?

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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Ven 04 Aoû 2017, 9:12 pm

Ziggy59 a écrit:Une idée comme ça : mauvais contact sur le contacteur de béquille latérale ?

Contacteur shunté depuis longtemps... Very Happy
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Re: étouffement moteur!!

Message par Isostatisme le Ven 11 Aoû 2017, 7:44 pm

J'ai eu un problème du genre et c'était mon filtre à air hiflo filtro type origine qui avait un défaut et laissais passer de l'air sur le pourtour ... j'ai cru au départ a la pompe mais ça me le faisait vraiment dans des conditions Bisard et beaucoup en altitude au dessus de 1700-1800m
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Re: étouffement moteur!!

Message par trailman le Ven 11 Aoû 2017, 8:26 pm

J'ai toujours la moto démontée...car j'étais en train de refaire la fourche mais je n"ai toujours pas reçue la bague commandée mardi chez BMW en express...donc la suite dans une semaine ....vacances oblige Wink
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