Négociation 800GSA

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Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 17 Juil 2016, 8:26 am

Rappel du premier message :

Salut les gars,

Je me pose pleins de questions, j'espère que vous allez pouvoir y répondre:

J'ai essayé une 800 GS, j'en suis fou fou fou. Complètement conquis...

Le concess m'a fait un devis à hauteur de 18100 en quasi full option.

Le seul hic, c'est que je suis étudiant en contrat pro, et que la banque n'acceptera jamais de me prêter autant...

En farfouillant sur internet, j'ai vu sur le site de la boutique bmw que les accessoires en vente étaient beaucoup moins cher que ce que me faisait le concess sur le devis!! Vous savez pourquoi??

En ce qui concerne la négociation, je n'ai pas beaucoup de poids vu que c'est ma première moto, même si on a un historique familial (mon père a pris 2 motos en LOA chez eux, une 1200 rt et une k1600)... Vous pensez que ça peux être un argument de poids pour la négo?

Autre chose, qui pourraît m'aider, je suis allé essayer une ktm 1050 adventure qui m'a aussi beaucoup plu, et là le devis est nettement en dessous de ce que me fait BMW! Vous pensez qu'il accepterait de s'aligner sur la concurrence (sachant que la tiger 800 xcx est aussi nettement moins chère que la bm)

Merci à vous!

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Re: Négociation 800GSA

Message par kevin134 le Ven 19 Aoû 2016, 9:31 am

ludo51 a écrit:Tout n'est pas faux , juste quelques remarques sur tes remarques ... Wink

- Il y a TT et TT .... Perso , je ne me contente plus que de rouler en tout chemin , tranquille et pas en mode enduro (mon dos ne me le permet plus hélas) , ... Donc la 1050 utilisée ainsi , à mon avis , ne craint rien...
Maintenant , il reste clair que la KTM est davantage orientée route avec sa roue de 19 et ses jantes alliage , mais ce moteur , c'est tout se même autre chose que le 800 ....  Cool

- La KTM a certes des chiffres de vente assez confidentiels mais je suis prêt à parier que pour la 800 Adventure c'est pire !!!
J'ai voulu faire estimer la mienne en reprise chez mon concessionnaire (et chez Triumph et KTM aussi) , et la seule réponse obtenue est qu'il est difficile d'avoir une bonne estimation car très peu de machines vendues donc très peu d'occasions (4 sur toute la France sur LBC contre une vingtaine de KTM 1050...) , ils ne se précipitent pas donc pour la reprendre , de peur qu'elle leur reste sur les bras pendant des mois SAUF à prix dérisoire.... Le mythe BMW en prend un coup !

- Ce n'est pas le pot d'échappement qui occasionne des brûlures mais le souffle d'air chaud généré par les ouïes du radiateur , directement sur l'intérieur des genoux et cuisses....Bien en hiver , nettement moins en été !
Défaut non connu sur mon ex GS trophy "normale" , le flux des ouïes n'étant probablement pas le même....
Donc la suppression du catalyseur n'y changera strictement rien...
Il existe toutefois de petits spoilers à mettre ne sorties d'ouïe qui recanalisent ce flux davantage sur l'extérieur ...A voir...


C'est pas faux ^^ , maintenant a lui de voire dans qu'elle mesure il va rouler en TT , la 1050 peut plus lui convenir s'il roule tranquille en tout chemin .
Pour la F800GS , d'un sens c'est vrai se que tu dis , quand je vois la 800 adv de 2013 a vendre dans le BM a côté de chez moi , ça fait bientot 2 ans !
Et meme maintenant que tu le dis , les F800 ADV ou normale sont assez rares sur nos routes !
Je reviens d'un voyages où les BMW occupent 75% du parc moto , et nombreuses R1200GS et j'ai seulement 3 F800GS qui ont croisé ma route a travers la FR/DE/CH/AT/IT ...

Oki pour le flux d'air , moi qui lorgne des fois pour une 800 adv ... je vais surement garder ma chouette trophy Smile ( acheté 7000€).

Sinon ne pas acheté une 800 GS classic ? ou une 800 ADV d'occaz presque neuve ?

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Re: Négociation 800GSA

Message par Mr. GREEN le Ven 19 Aoû 2016, 10:49 am

Juste un avis en passant.
La roue de 21" c'est évidemment intéressant pour le tt et les chemins, mais ça a également une incidence pour la route. Le ressenti n'est pas le même.
Personnellement je préfère la roue de 21" sur chemin et sur route !! Ce n'est pas la même conduite et je préfère largement.
Sinon aucun problème de chauffe sur ma 800 gs !
Sur une transalp 700 c'est tout autre chose et très désagréable !
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Re: Négociation 800GSA

Message par coololive le Ven 19 Aoû 2016, 2:15 pm

je vais ajouter ma maigre contribution à cette réflexion pertinente :ce n'est que mon avis après 12500 kms
800 ADV points positifs :
-confort EXTRA notamment bulle/faux réservoir quand tu roules 12 mois sur 12 comme moi tu apprécies.
-consommation ridicule !tu peux faire 4 l/100 en solo en mode je roule à +10 au dessus des limites, sinon 4.8 max duo chargé roulage de goret le premier qui freine est une lopette...--> donc autonomie géante = je choisi ou je fais le plein, quand je m'arrête pas de stress je ne suis pas un boulet en groupe (vécu avec ma street triple) et en + quand j'additionne les consos  800 ADV+ 500 CB X de ma femme c'est à peine plus que mon ancienne tiger
- ESA je suis devenu addicte je sais c'est mal......
- feux additionnels à led  top  le soir et la nuit (comment je faisais avant??)
- centre de gravité bas (j'avais une TIGER 800 XC pdt plus de 3 ans) je vois vraiment la différence
- elle braque comme un vélo
- on peut claquer sa paye en accessoires si on veut, mais il y a déjà pare mains/poignées chauffantes/pare cylindre…porte paquet
800 ADV points négatifs :
- elle est très haute même en selle basse (je ne fais que 1.78, c'est le max pour moi), et depuis mon accident de moto j’ai  un genou ‘en vrac »
- l'absence de caractère moteur (je sais c'est dur après un 3 cylindre, d'ailleurs je suis sûr d'y retourner un jour…
- sonorité quelconque (mais moins pire que le 500 CB-x ) je sais c’est encore très subjectif


Point positif et négatif :
- on n’en voit jamais !!!!  c’est top de rouler sur une moto rare/ mais quid de la revente…. Suis passé essayé une DUCAT, j’ai laissé mes coordonnées pour avoir une proposition de reprise, c’était en février…, soit le gars est médium, il s’avait que j’allais pas emprunter sur 40 ans pour acheter sa bécane, soit il n’en veut pas  de mon 800 ADV ?
- -Les supports valises intégrés, tu te dis c’est GENIAL, puis tu apprends que c’est BMW ou pas les valises….. j’ai pris les valise chez le concess avec une réduc dessus

Bilan je la garde encore !!!!!!! elle peut tout faire (route autobeurk, petits chemins, ville, solo duo....) sauf remplacer ma street pour l’attaque, mais bon à 44 ans, 10 000 kms moto/an et 35 000 en BAR, 4 mois d’arrêt post AVP moto (renversé par une BAR  sur ma voie), 12 points de permis pourquoi reprendre une street ??
Bonne réflexion à toi @+
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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Ven 19 Aoû 2016, 2:19 pm

Pareil : si ce n'était pas à cause mon dos qui m'interdit pratiquement tous les trails à cause d'une position trop droite et d'une mise en selle trop haute , je la garderais pour les mêmes raisons !
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Re: Négociation 800GSA

Message par Bru64 le Ven 19 Aoû 2016, 4:49 pm

ludo51 a écrit:- Ce n'est pas le pot d'échappement qui occasionne des brûlures mais le souffle d'air chaud généré par les ouïes du radiateur , directement sur l'intérieur des genoux et cuisses....Bien en hiver , nettement moins en été !
Défaut non connu sur mon ex GS trophy "normale" , le flux des ouïes n'étant probablement pas le même....
Donc la suppression du catalyseur n'y changera strictement rien...
Il existe toutefois de petits spoilers à mettre ne sorties d'ouïe qui recanalisent ce flux davantage sur l'extérieur ...A voir...
Pour préciser: mon 800GS est un modèle de 2010, donc "classique".
J'ai ces petits spoilers, mais apparemment sans effet sur la canalisation du flux d'air chaud qui vient du radiateur.
Le problème de chauffe semble surtout présent à droite. Je vais voir s'il n'est pas possible de mettre un déflecteur.

HS off, car ce n'est pas le sujet de ce post... Désolé pour la pollution. Wink
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Ven 19 Aoû 2016, 5:10 pm

C'est justement ces foutues jantes bâton qui me pose problème. Parce que oui, comme tu dis ludo, je vais faire du TT tranquille sur petits chemins; mais après plusieurs mois à m'entraîner, j'irai vers du plus gros, et pourquoi pas des randos TT qui sont très nombreuses...

Les problèmes de chaleur ne viennent pas que de BM, la ktm chauffe le cul et le côté gauche.

Je veux absolument une adventure en neuf (ces deux critères ne changeront pas). La moto c'est pour l'instant mon seul véhicule (pas l'envie de rouler en BAR, même l'hiver), et je mettrais un sacré bout de temps avant de changer de machine; d'où mon hésitation sur le modèle.

Chaque moto a ses problèmes et qualités, BM comme KTM, et je ne pense pas qu'un modèle soit plus ou moins fiable que l'autre.
Je suis en ce moment su paris pour un stage jusque fin septembre, je pense que demain j'irai faire un tour chez un concess bm et ktm pour faire des devis très approfondis, avec tous les équipements et options souhaités. Je posterai d'ailleurs le devis, je pense qu'on se marera par rapport à celui de rennes ^^

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Re: Négociation 800GSA

Message par sisiph87 le Ven 19 Aoû 2016, 9:50 pm

Je veux absolument une adventure en neuf (ces deux critères ne changeront pas). La moto c'est pour l'instant mon seul véhicule (pas l'envie de rouler en BAR, même l'hiver), et je mettrais un sacré bout de temps avant de changer de machine; d'où mon hésitation sur le modèle.

Juste un dernier conseil, si il y a bien une chose que j'ai apprise depuis que je fréquente plusieurs amis motards, c'est qu'il difficile de dire qu'on achète une moto pour longtemps. Une moto qu'on utilise au quotidien, ben ça s'apprivoise au quotidien sur quelques jours/semaines/mois....ou pas. J'en connais qui revendent déjà leur AF dernier cri parce que l'alchimie prend pas, mais c'est valable aussi pour n'importe quelle moto. On est tous différents, avec des avis tout aussi différents, et si la moto était un choix de raison, ça se saurait. Moi, à ta place j'irais le plus simplement vers la machine qui me plait le plus. Point. Mais en allant sur une démo ou occase recente qui aura la même garantie, je limite la casse en cas de changement ou bout d'un an...Enfin, je dis ça, mais j'ai acheté la mienne neuve en 2013 Very Happy

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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Sam 20 Aoû 2016, 10:17 am

Bon les mecs il y a du nouveau. Visite ce matin à un concess bm sur paris, le devis de la 800 GS ADV full option tombe à 15927 après négociation cheers cheers cheers cheers

HOURA! :p

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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Sam 20 Aoû 2016, 9:08 pm

Tiens tiens..... comme quoi la persévérance a du bon .... Wink

Avec les mêmes équipements que le devis précédent ?
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Re: Négociation 800GSA

Message par alain81 le Dim 21 Aoû 2016, 6:58 am

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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 7:40 am

Alors elle est avec: tous les packs (y compris clignos LED et feux additionnels); un silencieux akra et toutes les valises.

Je lui ai montré le devis de l'autre concessionnaire; il a été surpris de voir qu'ils m'ont mis du capitonnage dans les valises, ou des jeux de barillet codés supplémentaires, ou encore des vis supplémentaires pour les valises...

A savoir que le premier devis qu'il m'a fait était à 16300; je trouve que redescendre à 15930 c'est pas mal ^^

Alain c'est gentil mais je la prend en neuf uniquement

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Re: Négociation 800GSA

Message par Quasimoto le Dim 21 Aoû 2016, 7:58 am

2% de ristourne, c'est sûr , il s'est violé méchamment ! Very Happy
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 8:10 am

Euh au global ça nous fait du 8.2% quand même

Sans reprise de ma moto (autour des 400; elle est HS) je trouve ça pas mal non?

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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 8:27 am

En regardant avec la config internet; j'ai la moto full options soit 14 300 et les équipements

Ce qui nous fait 16 188.2

Le devis de la concess est à 15 927

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Re: Négociation 800GSA

Message par Thierry25 le Dim 21 Aoû 2016, 8:53 am

J ai acheté le 31 mai 2015t la mienne prix net immat compris 14 180.18 ttc avec bagagerie, options pack enduro, pack confort r
et esa ainsi que le plein à la livraison
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 9:12 am

Tu avais une moto à la reprise non?

T'as négocié ça comment?

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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Dim 21 Aoû 2016, 9:17 am

Etait-ce un VRAI modèle 2015 ? (pas un 2014 restant de stock et donc moins cher)
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 9:19 am

Je poste le devis les mecs ce sera plus simple =)

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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 9:22 am




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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Dim 21 Aoû 2016, 9:46 am

Ton devis concerne bien un modèle 2017 (couleur Catalano grey spécifique et tarif à l'avenant) , mais en fait je m'adressais à Thierry25 dont le prix de sa config me semble .... étonnant ! Wink
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 9:54 am

Etonnant aussi un tarif à 14 180. A mon avis,ça doit être la reprise de son ancienne machine

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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Dim 21 Aoû 2016, 9:59 am

Reste que tes valises à 1220 € sont encore 500 € trop chères.....

Et l'Akra de 200 € aussi .....

Donc possible de gagner encore 700 € !
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Re: Négociation 800GSA

Message par centurion442 le Dim 21 Aoû 2016, 11:34 am

700 en plus des 1400? J'ai du batailler un peu pour avoir cette réduc, le concess m'a dit que c'était son maximum (ou comment me signifier qu'il n'ira pas plus loin); du coup j'adopte quelle stratégie de négo? Je m'y prend comment?

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Re: Négociation 800GSA

Message par ludo51 le Dim 21 Aoû 2016, 12:32 pm

Ben tu lui donnes les liens où se trouvent les valises à 750 € port compris :

http://www.bmw-motorrad-bohling.fr/bmw-set-de-valises-laterales-en-moto-aluminium-f800gs-adventure-k72-k75-f700gs-k70-f650gs-k72.html

Et celui où l'Akra est à 731 € port compris :

http://www.ebay.fr/itm/POT-DECHAPPEMENT-AKRAPOVIC-BMW-F-800-GS-ADVENTURE-2013-13-TITANE-/261943233515?hash=item3cfd088beb

Vu que sur la moto il ne semble pas te faire de remise particulière .....
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Re: Négociation 800GSA

Message par Thierry25 le Dim 21 Aoû 2016, 2:10 pm

modèle 2015 deux mois pour l'avoir couleur kalamata, arrivée directe de munich
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