Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

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Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Jeu 07 Avr 2016, 5:59 pm

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Moi c'est Yann de Torreilles dans les Pyrénées Orientales, demain je passe la circu... sunny
Et vous l'aurez compris, je ne vois que par elle Wink

Donc si ça se passe bien demain, vous risquez d'avoir un actif de plus sur votre chouette forum!!!
D'ailleurs je commence de ce pas! Laughing

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Ven 02 Sep 2016, 4:45 am

D'abord il faut savoir si l'amorto arrière est monté sur biellette ou non.
Si bielette:
Sur un amorto std, la grosse molette règle la précontrainte du ressort.
Plus tu visse la molette (sens horaire), plus tu augmente la précontrainte et donc tu augmente la compression du ressort, ce qui fait baisser la course possible de ce dernier et donc tu "durcis à la compressio" l'arrière de la moto. Ce qui entraine moins de confort mais une moto plus agile et "moins lourde".
Pour ce qui est de la précontrainte à la détente (petite vis sur la jambe au bas de l'amortisseur), celle là freine la remontée (détente) du ressort. Elle limite le phénomène de rebond.
Si pas de bielette:
La précontrainte du ressort permet de régler l'assiette de la moto et la course du ressort (plus il est comprimé, plus il paraitra bout de bois).
Pour l'hydraulique, c'est idem qu'avec biellette.

Pour ton souci, si le phénomène se passe juste à la remise des gaz sur l'angle, la moto s'écrase de l'arrière, c'est donc un pb de précontrainte du ressort.
Si le phénomène se passe à la coupure des gaz, c'est le transfert des masses vers l'avant et là, c'est le réglage de la fourche qui fait défaut.

"L'arrière qui se fait la malle": c'est progressif? Ca ressemble fort à une dérive dû aux pneus... mais là on s'égare, ou plutôt non: tes pneus sont en quel état et à quelle pression?
J'en reviens à la marque sur tes cale pieds, elle est vers l'avant, tu es sûr que c'est à la remise des gaz qu'elle frotte?

Sinon, il faut pas s'affoler, je suis loin d'être un Païlote, il y a aussi la manière de rentrer dans une courbe qui te fait toucher. Je dis cela car je fais un bon quintal et j'ai jamais frotter autant sur le 800 que sur le 950.

Sinon, il me semble qu'il y a un Torreilles à côté de Pezzilla de la rivière dans le 66, c'est celui là?

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Ven 02 Sep 2016, 6:07 am

Je crois qu'il n'y a pas de biellette sur L'amorto sinon touratruc et autres ne pourraient vendre des kits de rabaissement.  C'est tellement plus simple avec des biellettes.
Donc si je suis ce que tu dis,  l'assiette de ma moto est trop haute de l'arrière et/ou je suis trop léger. Et l'esa ne retiendrait pas assez la détente exercée par le ressort... En gros pas le choix  Smile
Pour l'arrière qui se fait la malle sur beau revêtement c'est une glisse douce et oui je pense que c'est le next qui a 2000km qui créé cette glisse. Pour la pression,  en restant dans les préconisations, voir en dessous, je ne vois pas vraiment de différences.
Sauf à l'avant qui, moins gonflé, tient beaucoup mieux. Environ 0,3b en moins...

Pezilla c'est pas loin...  De l'autre côté de Perpignan par rapport à Torreilles, pourquoi ?


C'est la 950sm ou la GS que tu n'as jamais autant fait frotter ?

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Ven 02 Sep 2016, 6:59 am

En effet, après vérif, il n'y a pas de biellettes.
Je pense qu'il faut que tu prennes le temps de régler tout cela.
Peux tu mettre une photo de ton pneu AV?
Pour l'esa, je sais pas comment cela marche donc je ne peux te dire.
Pour la glisse progressive: Le next c'est un bi-gomme à l'arrière?
L'avant qui tient mieux? tu glisse de l'av ou tu as l'impression qu'elle louvoie en courbe?

Pour Pezzilla, j'ai une très bonne amie qui habite là bas.

Je n'ai jamais fais frotter ni l'une ni l'autre, excepté sur grosse compression le 950 mais sur circuit et c'est ma faute (mauvaise gestion de la coupure des gaz).

Question con, quand tu rentres dans un virage, tu es SUR les freins ou tu brade l'entrée en courbe pour peaufiner la sortie?

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Ven 02 Sep 2016, 11:33 am

Je reviens de Llança par la cote. J'ai testé les 3 modes de l'ESA.
En position confort c'est la béquille centrale qui frotte beaucoup trop limite dangereux
Rolling Eyes . La fourche reste plus dure que l'arrière qui se tasse à l'accèl et au freinage arrière.
En position normale,c'est encore la béquille qui touche, mais on sent bien un "équilibre" entre la fourche et l'arrière au niveau freinage et appuis. Un peu comme un cheval qui bascule à la même vitesse.
En position sport, la fourche devient plus souple que l'arrière et ce sont les cales pieds qui touchent. Ça se tasse très peu à l'accèl et faut vraiment forcer pour senti un léger tassement. Comme une impression de plus d'appui sur les poignets.

Le next arr est bigomme. Par contre il n'y a aucun louvoiement. Après une moto sur l'angle, ça glisse tout le temps il me semble?
Pour ce qui est des trajectoires, j'essaies d'être propre en entrée à l'extérieur, de prendre le point de corde et j'élargi proprement... Enfin c'est selon, visibilité, impromptus, voiture en face ou pas... etc
Mon pneu avant!

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par djphil2146 le Ven 02 Sep 2016, 12:13 pm

yanidimani a écrit:Je reviens de Llança par la cote. J'ai testé les 3 modes de l'ESA.
En position confort c'est la béquille centrale qui frotte beaucoup trop limite dangereux
Rolling Eyes . La fourche reste plus dure que l'arrière qui se tasse à l'accèl et au freinage arrière.
En position normale,c'est encore la béquille qui touche, mais on sent bien un "équilibre" entre la fourche et l'arrière au niveau freinage et appuis. Un peu comme un cheval qui bascule à la même vitesse.
En position sport, la fourche devient plus souple que l'arrière et ce sont les cales pieds qui touchent. Ça se tasse très peu à l'accèl et faut vraiment forcer pour senti un léger tassement. Comme une impression de plus d'appui sur les poignets.

Le next arr est bigomme. Par contre il n'y a aucun louvoiement. Après une moto sur l'angle, ça glisse tout le temps il me semble?
Pour ce qui est des trajectoires, j'essaies d'être propre en entrée à l'extérieur, de prendre le point de corde et j'élargi proprement... Enfin c'est selon, visibilité, impromptus, voiture en face ou pas... etc
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L'ESA sur la 800 GS se trouve que sur l'amortisseur arrière

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Ven 02 Sep 2016, 12:22 pm

Malheureusement, je pense qu'il va falloir te fendre d'un kit pour la fourche, ou faire de la bricole en mettant des cales pour effectuer une précontrainte sur les ressort de fourche (ça la rendra un peu plus dure et évitera le phénomène cheval à bascule)), faire une vidange de cette dernière et lui mettre une huile un poil plus épaisse.
Cette monte est bien arrondie à l'avant apparement, c'est pour cela que tu peux aller chercher loin l'angle.
L'avantage que cela touche c'est que tu vas pas chercher trop loin Shocked Wink
Méfi quand même de aps rouler au dessus de ce qu'elle peut t'apporter.

Pour finir le tassement à l'accel comme au freinage AR c'est normal, de la physique de transfert de masse toute simple.
La sensation de dérive de l'AR peut s'expliquer par le fait du bi-gomme, de la chaleur et de l'accel

@ djphil, en fait je pense que le fait que l'AR se tasse moins, il a moins d'effet cheval à bascule et a l'impression comme il y a moins de transfert de masse que l'AV est plus ferme

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Ven 02 Sep 2016, 4:19 pm

Djphil a écrit:L'ESA sur la 800 GS se trouve que sur l'amortisseur arrière

T'inquiètes Djphil, j'avais bien lu le livret ! Wink Si j'ai mis la tof du gomard avant c'est parce que Math me l'a demandé ! Very Happy
Va bien falloir que BM réponde aux attaques de la concurrence et nous mette l'esa sur la fourche... Même si ce serait bien plus coûteux que sur la 1200... à moins de nous la mettre en paralever Suspect

En fait "le cheval à bascule" me dérange peu. Une fourche souple pardonne beaucoup plus qu'un bout de bois! Et avec L'esa sur sport, l'arrière tasse peu et la fourche plonge juste au freinage et se tasse plus que l'arrière en courbe, d'où les cales pieds usés vers l'avant Wink

Le seul truc de chiant, c'est de bouffer du cale pied... Cette moto est parfaite pour aller partout et arsouiller! Le kiffe complet! clown La semaine dernière c'est un ZX9 qui a rendu les armes entre Banyuls et Cerbères Laughing Je crois qu'il a fait comme dans la première pub pour la golf TDI... Le mec qui pleure ...What a Face

Par contre pour ce qui est de durcir la fourche un brin avec de l'huile moins visqueuse et des cales, justement, si les cales pieds me préviennent plus tard, je crains qu'ils ne me préviennent trop tard et de la coucher ! Evil or Very Mad

Donc je vais changer ceux là par des "entiers" sur lesquels je percerai/tarauderai pour pouvoir visser des crampons de chaussures de rugby. Ça coûte moins cher à bouffer que des cales pieds complets! Laughing





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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Ven 02 Sep 2016, 4:59 pm

Le souci c est que tu va perdre en garde au sol
Tes tubes de fourche sont à fleur du t supérieur

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Ven 02 Sep 2016, 5:26 pm

C'est une bonne idée Math, les tubes sont environs 5mm au dessus des tés! Wink
Et pour faire un peu de précontrainte, je peux ajouter quelques rondelles en haut des tubes... ? Par contre j'ai peur d’abîmer les bouchons au dévissage...
Y'a une combine pour les ouvrir sans les abîmer ?
J'ai tout en facom, mais.... Rolling Eyes


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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Ven 02 Sep 2016, 8:43 pm

Commence par redescendre te tubes, cela fera gagner en garde au sol.
Ensuite on verra pour les cales mais pas sans jn éclate de la fourche pour savoir où tu mets les mains.
Bonne nuit en rêvant d une brele bien équilibrée

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Lun 19 Sep 2016, 5:52 pm

Salut

Tout à l'heure je reviens de faire un devis et sur un dos d’âne en plastique carré j'entends claquer un truc sur ma bécane....
Shocked Le machin ne pendait plus que par un seul silent block sur les 4...
Mes questions sont;
- Quand on fait la vidange (ma machine sort de la révision des 10000), est-ce que le mécanicien à la concession enlève le sabot?
Je pense à un remontage sans clef dynamométrique...?
- Les gros boulons restant sur le carter et qui sont certainement vulcanisés au silent-blocks en production, s'enlèvent-ils sans vidanger le moteur?
Chuis dèg!




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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Mar 20 Sep 2016, 10:53 am

Je up ma question !

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Quasimoto le Mar 20 Sep 2016, 12:48 pm

Puisque personne ne te répond je m'y colle .
Non, il n'est pas indispensable de déposer le sabot plastique pour faire l'entretien. Mais c'est plus propre car de l'huile s'accumule lors de la vidange avec filtre.
Bien évidemment les silentblocs se déposent indépendamment d'une vidange...
Dans ton cas les mécanos ne sont pour rien dans cette affaire; quand on enlève le sabot les silentblocs restent en place.

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Mar 20 Sep 2016, 1:03 pm

Bin en fait, j'ai pas encore fait de vidange, donc connais pas le systême.

As tu une marque sur la partie du dessous du sabot?
En fait juste pour savoir si tu n'aurais pas touché en trialisant

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Mar 20 Sep 2016, 5:38 pm

Merci pour vos réponses messieurs!

Non le sabot n'a aucune marque particulière. Et ça n'a jamais touché je pense. Juste de la vibration due aux pistes caillouteuses rien de plus... Et des petits sauts sur quelques bosses...
Si les boulons de silent-blocs sortent sans problèmes, je suis juste quitte à commander 4 silent-blocs neufs...
Ce qui est louche c'est que 3 silent-blocs se sont désolidarisés du boulon proprement...J'ai arraché le dernier (on le voit sur la photo) pour ne pas perdre le sabot.
Après... un mauvais mélange de la charge caoutchouteuse ou un mauvais/ou une/ absence de sablage sur les boulon avant vulcanisation et v'la le résultat. Rolling Eyes
Bon je n'irai pas râler chez BM! Laughing

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Jeu 13 Oct 2016, 8:11 pm

Elle est pourrie la vidéo... Ca vibre... Cam accrochée sur la poignée passager...
Après, même si le son est pourri, je ne force pas sur le moteur.... Sauf en sortant du tunnel!
C'est un peu pour dire à Mixmaniax qu'il n'y a pas besoin de rouler fort pour que ça frotte. Suffit d'enrouler!
Faut juste y aller cool!
Bon j'ai les cale pieds qui vont s'ouvrir en 2 sur les bouts mais... Je sais où en trouver Laughing

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par mixmaniax le Jeu 13 Oct 2016, 8:30 pm

Duand tu changes tes cales pieds, tu me le dis, je t"achètes les anciens......... What a Face

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Mer 15 Fév 2017, 6:48 pm

Je pose la question, mais... 401€ au final... Je trouve que ça pique un peu non pour les 20000km ?
Bon le jeu aux soupapes... je peux pas me battre... Mais pour le reste Shocked

En plus, ils changent les plaquettes mais... pas de purge ??? Rolling Eyes



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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Isostatisme le Mer 15 Fév 2017, 7:04 pm

Ben c'était un peu à prévoir en allant chez BM ?

Le prix du filtre à air c'est le prix d'un KN... La purge ça te prend 15min et ça te coûte 10€ si tu es motivé

Tu aurais pu gratter un peu en faisant des choses toi mais le tarif ne me choque pas plus que ça.

Tu es reparti pour 10000 tranquille et tu verras à ta prochaine révision voir si tu fais toi ou non?

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Math06 le Mer 15 Fév 2017, 9:17 pm

J'en ai eu pour 200€, sans plaquettes et pas de jeu aux soupapes

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Jeu 16 Fév 2017, 3:59 am

Isostatisme c'est pas la facture, je donne pas mon pognon les yeux fermés No Wink




Petite question!

Pour un meilleur mordant que l'origine au niveau des plaquettes arrières, quelqu'un aurait une référence ?

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par Isostatisme le Jeu 16 Fév 2017, 5:52 am

Ah c'est un devis !!!! Et bien moi cette année, je vais faire uniquement le jeu au soupape à BM histoire d'avoir une belle facture à mettre dans le dossier. Le reste je fait moi. Donc à toi de voir.

Pour tes plaquettes sur le site brembo tu as plusieurs types de plaquette (de l'origine à la sport en passant par l'offroad) , tu choppe la référence que tu souhaite et tu l'achète sur ebay.it par ex(souvent le moins cher pour les plaquettes Brembo) c'est ce que j'ai fait.

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Re: Futur GS800....??? Je le souhaite vraiment

Message par yanidimani le Jeu 16 Fév 2017, 6:20 am

Merci Isostatisme!!!

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