Fuite d'huile magneto/alternateur

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Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Ven 04 Déc 2015, 10:41 am

Bonjour la compagnie

Depuis quelques temps j'ai remarqué que ma moto perd de l'huile (gouttes au sol) mais très peu. Je pensais qu'elles provenaient d'un écoulement de graisses et autres après avoir roulé par temps "mouillé".
Le phénomène bien que raisonnable semble s'accentuer. J'ai lavé ma moto et j'ai pu constater qu'il s'agit d'une fuite côté droit au niveau de joints disposer en haut du magneto (entrée câbles allumeur si j'ai bien compris ?)
Voir photo.

La moto étant celle d'un client, le garagiste m'a fait une garantie sur l'honneur (comme il disait). Cependant, quand je suis allé lui montrer le problème, il a prit un air surprit lorsque je lui ai parlé de garantie et refuse de l'appliquer. Pour lui il n'a jamais dit ça. J'ai pourtant un témoin qui peut l'affirmer. Je ferai donc la réparation avec l'aide d'un ami mécano (le garagiste me demande 150€). De plus les joints à remplacer ne sont pas commandables d'après le garage et un démontage du cache (droit) pour une pose d'un joint de silicone sur les joints incriminés est la seule solution.

Niveau d'huile moteur stable.
L'huile qui goutte au sol est de couleur claire .... est-ce de l'huile de boite ? ---> le changement des vitesses devient de plus en plus dur (sec).
Passer de le 1ère au point mort est devenu un chipotage fastidieux, le sélecteur coince et en forçant un peu il saute de 1ère à 2è (et inversement) sans passer par le point mort qui est très difficile à trouver. Le reste des vitesses passent bien mais je sens que le passage est de plus en plus sec.

Un petit coup de pouce svp Wink

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Silencio

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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par ludo51 le Ven 04 Déc 2015, 1:30 pm

Ton histoire de fuite n'est rien à faire soi-même plutôt que chez un concessionnaire véreux et sans parole....

A ce propos d'ailleurs , TOUJOURS penser à se faire faire des notes (Ordre de réparation , garantie et autres devis) par écrit , avec le tampon du concessionnaire , cela évite bien des déconvenues par la suite.....

Je pense qu'on doit pouvoir trouver le joint en question mais une application rationnelle et correcte de pâte à joints résoudra ce problème...

Ensuite , l'huile qui est dans le moteur lubrifie TOUT le moteur , y compris la boîte , c'est la même huile et il n'y en a qu'une seule !
Vérification du niveau avec le bouchon- jauge , moteur bien chaud et jauge non vissée (de mémoire donc à confirmer)

Enfin pour tes passages de vitesses , c'est un autre problème...

C'est très certainement ton câble d'embrayage qui est détendu , à retendre avec la molette à la poignée gauche demi-tour par demi-tour , jusqu'à obtenir un fonctionnement correct...
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Jean FIORETTI le Ven 04 Déc 2015, 5:52 pm

L'huile est la même pour le moteur et la boite, je pense que si tu fait le boulot toi même tu peux commander le kit de joint cela ne sera pas très cher et ce sera un meilleur travail que mettre de la pâte a joint sur des joints défectueux.
Pour ton problème de passage de vitesse contrôle la tension du câble d'embrayage et la garde ainsi que le bon serrage du sélecteur ( le mien c'était desserré et j'avais un peu ces symptômes

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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Math06 le Ven 04 Déc 2015, 5:56 pm

C est très rare que le passage de câble soit détaillé.
La pâte à joint est une bonne solution.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Ven 04 Déc 2015, 7:40 pm

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires.

J'avais un vague souvenir que boite et moteur partagent en bon frère la même huile. Mais je n'en étais plus certain. Maintenant je le suis. Merci les gars de m'instruire. Wink

Pensez-vous qu'il soit recommandé d'acheter ces joints sur le net ? Si oui avez-vous de bon filons à me passer.
Ou alors, est-il possible de les commander chez un concessionnaire ou autre ? (je vis en Belgique).

Question honnêteté du garagiste je ne suis pas surpris. Malgré que je sois un client aimable, souriant, compréhensif, patient (j'ai bossé 25 ans dans la vente, je connais donc les deux côtés), mes aventures avec les garages ont toujours été de cet ordre. Je ne peux pas donner un seul exemple de garage qui ne m'aie pas trompé ou mal fait son boulot (voiture ou moto). Cf mon post dans "pneus" sous "professionnel ou criminel ?". C'est a pleurer !
Ce n'est pas un concessionnaire BMW mais un indépendant spécialisé dans la marque. Il ne bosse que sur BMW.

Pour les vitesses
J'ai constaté qu'avec le temps, quand je lâche la manette d'embrayage, celui-ci "mord" de plus en plus tard. Ce qui m'a valu de caler magistralement au démarrage de feux vert. Quand une voiture me suis je n'aime pas trop ce genre de situation ! C'est là que je constate que je dois retendre le câble.
Je roule avec cette moto depuis 3 mois (presque 6000km) et j'ai dû retendre le câble (comme conseillé plus haut) 7 ou 8 fois. Malgré que le contre-écrou sois bien resserré, il semble se détendre constamment. Disque d'embrayage ?
La partie mobile de la manette d'embrayage semble avoir reçu un sacré coup car elle présente un jeu assez important du bas vers le haut. A remplacer ?





Voilà voilà. J'attends vos avis avec impatience.
A bientôt.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Isostatisme le Ven 04 Déc 2015, 8:07 pm

Étonnant, car normalement il y a pas d'huile dans le carter d'allumage, donc ce n'est pas simplement le joint du passage des cables à changer. Le problème pourrait être plus grave (joint spy ?)

Attend confirmation, mais sur toute mes motos, je n'ai jamais eu d'huile dans ce carter car c'est l'allumage, et il doit rester bien au sec (les joints servent plutot à rien faire rentrer plutot qu'a rien faire sortir si tu vois ce que je veux dire ...)
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Math06 le Ven 04 Déc 2015, 8:39 pm

Hummmm
On doit vivre sir des planètes différentes..... je k ai jamais eu de bécanes avec un carter allumage sans huile.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Ven 04 Déc 2015, 8:40 pm

Salut Isostamine

Ben je me suis posé la même question quand j'ai vu les photos techniques que j'ai posté. Mais bon, je n'y connais pas grand chose alors ...
Joint spy ? Si j'ai pigé ce que j'ai lu, il crée l'étanchéité entre le bloc moteur qui patauge dans l'huile et la partie électrique qui doit rester au sec ?

D'après le garagiste il fallait retirer tout le cache latéral. De ce fait il fallait aussi faire une vidange et du coup changer le joint du cache ...tout ça pour aller mettre un point de pâte à joint. Pour la modique somme de 150€ et encore ... il prenait les joints à sa charge. Hum... Question
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Isostatisme le Ven 04 Déc 2015, 8:47 pm

Math06 a écrit:Hummmm
On doit vivre sir des planètes différentes..... je k ai jamais eu de bécanes avec un carter allumage sans huile.

Autant pour moi alors, j'ai plus souvent démonter des allumages de 2 temps, j'étais pas sur de moi sur ce coup la prochaine fois, je ferme mon clapet Very Happy

(en effet la planète 2T est pas dans le même système solaire que la planète 4T hihi )
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Jean FIORETTI le Ven 04 Déc 2015, 9:06 pm





Pour les vitesses
J'ai constaté qu'avec le temps, quand je lâche la manette d'embrayage, celui-ci "mord" de plus en plus tard. Ce qui m'a valu de caler magistralement au démarrage de feux vert. Quand une voiture me suis je n'aime pas trop ce genre de situation ! C'est là que je constate que je dois retendre le câble.
Je roule avec cette moto depuis 3 mois (presque 6000km) et j'ai dû retendre le câble (comme conseillé plus haut) 7 ou 8 fois. Malgré que le contre-écrou sois bien resserré, il semble se détendre constamment. Disque d'embrayage ?
La partie mobile de la manette d'embrayage semble avoir reçu un sacré coup car elle présente un jeu assez important du bas vers le haut. A remplacer ?





Voilà voilà. J'attends vos avis avec impatience.
A bientôt.[/quote]

Je ne comprend pas bien, en effet si tu constate que l'embrayage "mord" plus tard cela peut provenir a mon avis soit que les disques commencent a s'user soit d'un câble trop tendu et si tu le tend encore,tu vas augmenter le phénomène ? Ou alors je ne comprend pas bien le fonctionnement

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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par juliob2 le Ven 04 Déc 2015, 10:27 pm

Silencio a écrit:Salut Isostamine

Ben je me suis posé la même question quand j'ai vu les photos techniques que j'ai posté. Mais bon, je n'y connais pas grand chose alors ...
Joint spy ? Si j'ai pigé ce que j'ai lu, il crée l'étanchéité entre le bloc moteur qui patauge dans l'huile et la partie électrique qui doit rester au sec ?

D'après le garagiste il fallait retirer tout le cache latéral. De ce fait il fallait aussi faire une vidange et du coup changer le joint du cache ...tout ça pour aller mettre un point de pâte à joint. Pour la modique somme de 150€ et encore ... il prenait les joints à sa charge. Hum... Question

effectivement il faut démonter le cache droit. Je l'ai fait sur mon ex 650 Xchallenge et.. j'ai cassé le joint. je n'ai eu aucun problème pour le commander mais cela concernait le joint du carter pas du passe fil.
Je pense que ce joint ne se détaille pas ... et qu'il est compris dans les fils de l'allumage.
http://www.realoem.com/bmw/fr/showparts?id=0175-EUR-05-2004-R13-BMW-F_650_GS_04_0175,0185_&diagId=12_1069

la pâte à joint est une très bonne solution.

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http://giraglia.no-ip.info/~800gs/photo

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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par tacaud22 le Sam 05 Déc 2015, 7:55 am

Silencio a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos commentaires.

J'avais un vague souvenir que boite et moteur partagent en bon frère la même huile. Mais je n'en étais plus certain. Maintenant je le suis. Merci les gars de m'instruire. Wink

Pensez-vous qu'il soit recommandé d'acheter ces joints sur le net ? Si oui avez-vous de bon filons à me passer.
Ou alors, est-il possible de les commander chez un concessionnaire ou autre ? (je vis en Belgique).

Question honnêteté du garagiste je ne suis pas surpris. Malgré que je sois un client aimable, souriant, compréhensif, patient (j'ai bossé 25 ans dans la vente, je connais donc les deux côtés), mes aventures avec les garages ont toujours été de cet ordre. Je ne peux pas donner un seul exemple de garage qui ne m'aie pas trompé ou mal fait son boulot (voiture ou moto). Cf mon post dans "pneus" sous "professionnel ou criminel ?". C'est a pleurer !
Ce n'est pas un concessionnaire BMW mais un indépendant spécialisé dans la marque. Il ne bosse que sur BMW.

Rien de surprenant qu'il ne soit pas concessionnaire BMW. Les munichois sont assez réticents à filer une hélice à un maquignon ! Quoique, des fois on peut se poser la question ! Sad

Pour les vitesses
J'ai constaté qu'avec le temps, quand je lâche la manette d'embrayage, celui-ci "mord" de plus en plus tard. Ce qui m'a valu de caler magistralement au démarrage de feux vert. Quand une voiture me suis je n'aime pas trop ce genre de situation ! C'est là que je constate que je dois retendre le câble.
Je roule avec cette moto depuis 3 mois (presque 6000km) et j'ai dû retendre le câble (comme conseillé plus haut) 7 ou 8 fois. Malgré que le contre-écrou sois bien resserré, il semble se détendre constamment. Disque d'embrayage ?
La partie mobile de la manette d'embrayage semble avoir reçu un sacré coup car elle présente un jeu assez important du bas vers le haut. A remplacer ?
C'est surtout ce point qui me semble inquiétant. 7 ou 8 tensions en 6000 km et trois mois, c'est vraiment très excessif ! Là, il y a anguille sous roche !  Evil or Very Mad Disques, mécanisme, cable, sont des causes multiples difficiles à diagnostiquer à distance.....
Sans compter ton levier qui bat de l'aile  






Voilà voilà. J'attends vos avis avec impatience.
A bientôt.

Globalement, au travers de tes différents posts, j'ai franchement l'impression que tu t'aies fait refiler une moto fatiguée.
Mon point de vue, qui n'engage.....;
Amène ta trottinette dans une vraie concession BMW, fais toi faire un devis, et tu seras fixé.
Les consultations par internet ont des limites. On peut faire une transplantation cardiaque à distance, mais ce n'est pas encore au gout du jour pour la mécanique.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par jeanrage le Sam 12 Déc 2015, 4:35 pm

j ai eu le même problème après le changement du stator, (bobine a l intérieur de se carter,qui baigne légèrement dans l huile  )
opération faite par bmw, j ai du leur rapporter 4 fois la becanne pour stopper cette fuite,Twisted Evil  et pour finir ça suinte toujours un peu  ,j ai colmate a la poussière Razz Razz Razz Razz mais la patte a   joint fait très bien l affaire , incline la moto avant d ouvrir le carter pour éviter de pourrir le sol avec l huile  jocolor
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par LoRZo le Lun 14 Déc 2015, 11:28 pm

Salut Silencio,

Vérifie que ton câble ne soit pas abimé, des réglages réguliers du levier sont les premiers signe d'un câble qui commence à lâcher.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par trailman le Mar 15 Déc 2015, 6:24 am

Pour le cable d'embrayage, il faut respecter un minimum de garde au levier sinon tu vas user ton embryage ....ce que tu semble décrire d'ailleurs.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Dim 08 Mai 2016, 10:15 am

Salut la compagnie

Petit retour concernant la fuite d'huile et mon post en général.
J'ai roulé tout l'hiver en vérifiant régulièrement la perte mais je n'ai jamais eu besoin de faire l'appoint, le niveau restant correcte. L'huile perlait plutôt que fuyait ce qui n'a occasionné aucune perte significative.

- J'ai pu constater que le joint perdait principalement après avoir roulé sur autoroute (120-150km/h). Dû à la pression je suppose.

- Cette semaine j'ai fait la réparations:
Démontage carter droit, changement du joint, et application de pâte à joint sur les passe-câble après nettoyage.

J'ai roulé environ 700km depuis mercredi dont environ 200 sur autoroute et rien à signaler. Yeah !. Me voilà roulant sur une moto propre, enfin !!!

- A la question soulevé plus haut concernant la présence d'huile dans le carter magneto : la GS 650 tourne avec un carter à sec. L'huile est stockée dans un réservoir sous le flanc latéral gauche (du faux réservoir essence) et une pompe s'occupe de badigeonner le moteur.
Les éléments de la magneto sont moulés dans une espèce de pâte plastique pour l'isoler de l'huile.
- Le problème d'embrayage et de point mort ...mea culpa ! J'avais mal réglé la manette d'embrayage. Les mains expertes de mon ami ont résolu le problème en 2 secondes.

Lors de la réparation j'ai pu constater la présence de pâte à joint sur les passe-câble, ce qui laisse entendre que le garagiste qui m'a vendu la moto avait déjà (mal) fait la réparation. Par ailleurs il me demandait 150€ pour les travaux. Ce que je trouvais excessif.
A savoir :
* démontage du carter droit et pose d'un nouveau joint carter (bmw original)
* tube de pâte à joint
* 4L d'huile synt.10-40 (réservoir de 3,5L)
* filtre à huile
* plaquettes de frein arrière
* 2h30 de boulot (gratuit) sans se presser, dans la bonne humeur, avec une pause petit gâteau et café.
Total du coût 110€.


Voilà pour le retour les gars. J'espère que vous avez passé un superbe hiver sur vos bécanes. Perso je me suis bien amusé.

8 mois de moto et 10.000km, je commence à avoir du rythme Wink

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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par ago798 le Mer 11 Mai 2016, 5:47 pm

Salut Silencio,
Heureux d'apprendre que ton problème n'est plus qu'un mauvais souvenir.
Dis donc, 10000 kms pendant la plus mauvaise période de l'année : chapeau ! Et moi qui étais si fier de mes 6000 bornes pour la même période, car notre climat est loin d'être aussi agréable que celui de la majorité de nos camarades !
Bonne route et salut à tous.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Dim 15 Mai 2016, 8:23 am

Salut Ago

Effectivement les grillons ne chantent pas beaucoup par ici ! S'il fallait le beau temps pour rouler par chez nous on serait encore au coin du feu à l'attendre.

Bonne journée.
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par ago798 le Dim 15 Mai 2016, 9:15 am

Bonjour,
Je viens de voir ta monture sur une autre : elle a de beaux restes "ta vieille monture" tu trouves encore le temps de la briquer façon show-room ?!
Est-ce bien nécessaire de la placer façon vélo de nos 10 ans pour bien astiquer le carter ? Laughing
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par Silencio le Lun 16 Mai 2016, 6:34 am

Hello

La briquer, moi ! Non pas du tout. Je l'ai passé 4 ou 5 fois au jet à pression mais pas de trop prêt. C'est plus pour la rincer (sel, poussières, ...) que pour la laver. Elle est très bien conservée effectivement mais elle n'a jamais dormit dehors non plus (garage chauffé), ça fait beaucoup.

Je préfère en général la poser sur la béquille latérale. Plus facile, moins douloureux (1.68m) et plus rapide. La photo que tu as vue ("La couleur de nos bécanes" ?) a été prise pendant une ballade du côté de Doiche (près de Givet) il y a deux semaines. Magnifique région !!! Poser ma belle sur centrale dans le terre meuble .... hum, pas bonne idée Wink

PS : haaa la béquille latérale de nos vélos à 10 ans !!! Quelle clâââsse, quel souvenir grisant !
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

Message par ago798 le Lun 16 Mai 2016, 7:46 am

En effet belle région que nous avons visité il y a quelques semaines, en revenant des Ardennes, Givet et remonter la Meuse ( dont deux 650 mono )
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Re: Fuite d'huile magneto/alternateur

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