feux additionnels

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feux additionnels

Message par AnneP le Jeu 20 Oct 2011, 4:09 pm

Rappel du premier message :

Bonjour.
J'aimerais monter deux feux additionnels en plus du code pour améliorer la visibilité de ma moto. Je ne comprends rien aux catalogues Touratech et SW Mototech entre les antibrouillards, les phares où l'on débranche le phare de code, les leds les xenons etc.
J'avais pensé au Wunderlich Microflooter mais est-ce fait pour cela ? D'autant plus qu'il y a un complément P Marker qui se branche "a la place des feux de position". Est-ce qu'on peut les mettre avec ceux-ci ?
Qui peut m'éclairer (c'est le cas de le dire) sur l'utilisation de ces différents phares. Je ne conduis presque jamais de nuit, le problème n'est donc pas d'éclairer mieux mais bien d'être mieux vue. Et de ne pas éblouir tout le monde non plus.
Qui a l'expérience ?
Merci d'avance


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Re: feux additionnels

Message par GeeK_InsiDe le Lun 22 Déc 2014, 11:14 am

Bah c'est du chinois faut pas se leurrer Laughing
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Re: feux additionnels

Message par steve3vince le Lun 22 Déc 2014, 11:38 am

je me doute oui :-) mais concrètement en terme de puissance c'est la même chose ?
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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Lun 22 Déc 2014, 12:07 pm

GeeK_InsiDe a écrit:Bah c'est du chinois faut pas se leurrer Laughing

Sure thing sir !
Mais pratiquement tout ce qui est led a les yeux bridés ! Wink
Y compris ce qui est vendu avec l'estampille "CE". Estampille qui la plupart du temps entraîne une majoration des prix injustifiée.
J'ai pris le pari ce matin, et j'assurerai un retour. Le risque est très limité.
Affaire à suivre....
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Re: feux additionnels

Message par GeeK_InsiDe le Lun 22 Déc 2014, 12:18 pm

Effectivement, mais lorsque l'on va commencer à parler du support, SAV, etc c'est là que les choses vont se corser Laughing

J'ai pris du chinois aussi remarque Laughing
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Re: feux additionnels

Message par BulldogWM le Lun 22 Déc 2014, 4:09 pm

PhilippeG a écrit:Merci Bulldog. Peux-tu confirmer ou infirmer:
1) ils sont vendus à la pièce ?
2) Tu les as branché en direct batterie sans relais avec fusible 5A ?
3) Ils sont à 3 positions: high + low + strobo ?
4) Le support U est-il livré ou seulement le collier ?
C’est la fonction strobo qui m’intéresse. Ton avis sur cette fonction ?
Ça marche ainsi: on = low, off+on = high, off+on = strobo. Correct? Peut-on les bloquer sur strobo?
Philippe


Oui, ils sont vendus à la pièce.
Branché direct batterie sans relais.
3 positions hight low strobo
J'ai fabrique le support U

Alors pour le changement de mode, ça marche lorsque la moto ne tourne pas.
Mais lorsque je mets le contact ou lorsque le moteur tourne, je n'arrive plus à changer de mode.
C'est peut être dû au canbus ? ou à la batterie lithium skyrich ?
Je ne sais pas, mais je me contente de la puissance high qui me va très bien. Après différents essais, j'ai laissé tombé.
De toutes façons, vu le prix que ça m'a couté, - de 35 € tout compris, je vais pas me plaindre.
Ca éclaire un peu plus et toute les voitures se poussent lorsque je remonte les files. Et sans éblouir.

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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Lun 22 Déc 2014, 5:33 pm

En définitive,  ce n'est pas plus mal que ce soit figé au début. Cela évite les tentations de changer en roulant.
J'ai passé commande ce matin. J'en ai eu pour 72 euros avec toute une flopée de petits matériels; Interrupteur,  relais, gaines thermo-retractables, etc...
Je ferai un montage avec relais qui devrait me permettre de me coupler sur le code sans message d'erreur à l'ODB.
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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Mar 23 Déc 2014, 7:18 am

Je viens d'avoir le dernier message d'expédition d'Amazon.
Les feux seront les derniers arrivés, le 19/1/2015.
je trouve que c'est correct comme délai pour une livraison par sampan. Laughing Laughing

D'ici là, j'aurai le temps de me remettre des agapes des deux réveillons et de cogiter l'esprit clair mon installation.

Bon Noël à tous.
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des light led ....pas très chères

Message par schmilblick94 le Jeu 01 Jan 2015, 2:45 pm

Salut, les gens et très bonne année à vous toutes et tous ...des ballades magnifiques , des paysages a couper le souffle , et des virolos à gogo !
.j'ai vu cette chose
http://www.aliexpress.com/item/Transformers-125W-3000LM-12V-80V-U5-CREE-LED-IP68-Waterproof-Motorcycle-Headlight-Fog-Lamp-Laser-Light/32231832214.html



....a prix attractif parce que chez WUNDERTECH ET TOURALICH c'est pas dans mes moyens je voulais savoir si quelqu'un avait eu l'idée de poser ce type de choses
dans le descriptif il y a marqué 30 w et présenté 125 w ...bref on comprends pas tout bien !!!  
j'ai une mini crainte c'est que le can bus n'accepte pas trop la chose...je n'arrive déjà  pas à gonfler un pneu avec un compresseur qui se branche sur la prise din cela se coupe au bout d'une seconde a cause de la supposée fuite de jus...
me conseilleriez vous de créer un raccordement sur la batterie directement pour ce type de phares et une din en direct aussi pendant que j'y pense ...
bref si vous avez une petite idée faites m'en part....
a bientôt
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Re: feux additionnels

Message par Bru64 le Jeu 01 Jan 2015, 4:16 pm

Je pense que les 125w indiqués sont l'équivalent lumineux (3000 lm).
Mais ce sont apparemment des feux à LED (diodes CREE type U5), donc basse consommation.
Ceci dit, vu le prix et la provenance, je serais plus que méfiant...Suspect
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Re: feux additionnels

Message par Jean FIORETTI le Jeu 01 Jan 2015, 4:48 pm

Bru64 a écrit:Je pense que les 125w indiqués sont l'équivalent lumineux (3000 lm).
Mais ce sont apparemment des feux à LED (diodes CREE type U5), donc basse consommation.
Ceci dit, vu le prix et la provenance, je serais plus que méfiant...Suspect

oui tout a fait c'est des feux a leds, 125w c'est l'équivalent lumineux et la puissance consommée doit être dans les 35w si ma mémoire est bonne donc la conso est a peu prés de 3 A . Le canbus autorise jusqu’à 5A sur la prise accessoire . Électriquement c'est tout a fait installable mais pour ce qui est de la qualité ou de la longévité la je serais très réservé

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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Jeu 01 Jan 2015, 4:52 pm

Ne perdez pas de vue qu'il s'agit de traductions électroniques.
Les mêmes feux vendus sur Amazon,  selon le détaillant chinois sous traité, sont décrits soit en 30 watts, ou en 125 watts. En fait, ce sont strictement les mêmes excepté peut être pour la couleur.

http://www.amazon.fr/Bocideal-TM-conduite-brouillard-blanche/dp/B00N0NK8VU/ref=pd_sim_sbs_auto_6?ie=UTF8&refRID=02BTP0KACESF26RTP14P

Bien lire vers le bas de la page la description détaillée du produit:
"Power light = 125 watts, et ligne suivante; Puissance réelle = 15 watts !"
Avec 15 watts Leds,  n'espérez pas avoir plus de 1200 lumens.
Ce qui est déjà bien suffisant.
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Re: feux additionnels

Message par PLA le Jeu 01 Jan 2015, 8:58 pm

Avec des feux à Leds, c'est la valeur en LUMENS qui donne l'intensité de l'éclairage et rien d'autre.

La puissance consommée en WATTS (30 Watts pour UN feu) permet juste de déduire l"intensité nécessaire (30/12= 2.5 Ampères pour UN feu, 5A pour DEUX feux)
Donc, électriquement parlant ... on est aux limites du CanBus (Max 5A).
Pour être tranquille, je monterais un relais.  

Le rapport "LUMENS par WATT" est une caractéristique de chaque modèle de LED. Ce rapport est en régulière amélioration avec les avancées techniques. Il n'existe aucune équivalence fiable (valable pour toutes les leds) entre les Watts (consommés) et les Lumens (éclairés).

Les équivalences entre les "Watts consommés" (30W) et les "Watts soit-disant éclairés" (125W) ne reposent sur aucune mesure. C'est carrément de la publicité mensongère.

En regardant la description de près, il y a une ligne qui dit :
Flux: 3000LMW
En traduisant le Chinglish on "pourrait" comprendre :
Flux (lumineux) : 3000 Lumens
Ce qui est TRÈS SURPRENANT, je rejoins Tacaud22 :
Pour ce prix, je m’attendrais à avoir 1500 Lumens au maximum et certainement pas 3000 Lumens.
Si ce produit fait vraiment 3000 Lumens, c'est un très bon prix.

Maintenant, 3000 Lumens par feu ... pour faire quoi ?
En Longue-portée, couplé aux feux de route, OK.
En Daylight, ça ne plaira pas à tous le monde.
Expérience personnelle, avec 2x 1600 lumens en Daylight, je suis obligé de les orienter vers le bas pour éclairer à 3 à 4 mètres devant la moto. Sinon, les usagés venant en face râlent.

En conclusion la description de ce produit me semble globalement suspect.
Pour un prix du même ordre, d'autres sites comme DX.COM ont des descriptions plus complètes et des traductions plus fiables. Quelques exemples :
http://www.dx.com/p/mz-12w-900lm-30-spot-beam-led-work-light-atv-off-road-drl-driving-lamp-fog-light-pair-10-30v-329364#.VKWuIcnin-I
http://www.dx.com/p/marsing-cree-xm-l-u3-30w-1500lm-7000k-waterproof-3-mode-white-motorcycle-led-light-w-angel-s-eye-326626
http://www.dx.com/p/10w-950lm-cree-xml-t6-white-led-30-degrees-spot-beam-round-work-light-10-30v-207945
http://www.dx.com/p/exled-electric-cars-motorcycle-cree-xm-l-u2-led-headlights-modification-lens-strong-light-302629#.VKWvcMnin-I


Et bonne année 2015 à toutes et à tous !
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Re: feux additionnels

Message par schmilblick94 le Jeu 01 Jan 2015, 9:13 pm

Merci Pla
j'oblige les spécialistes a sortir du bois...je suis d'accord 3000 lm c'est pas pour avoir des feux de route....c'est plutôt pour avoir des longues portées
mais je crois que ces éclairages se modules en 3: High beam, low beam, flash.... bon flash c'est pour annoncer les majorettes ( aucun intérêt a priori)
je pense que vu le prix ça se tente...et si ça fait pas les 3000 annoncés
en tout cas merci pour ton expertise...
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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Ven 02 Jan 2015, 7:04 am

http://www.dx.com/p/exled-electric-cars-motorcycle-cree-xm-l-u2-led-headlights-modification-lens-strong-light-302629#.VKY_gCuG_i1

http://www.amazon.fr/dp/B00MGLHA2M/ref=pe_386181_37038081_TE_3p_dp_1

http://www.amazon.fr/CARCHET%C2%AE-XML-T6-Ampoule-Brouillard-1200LM/dp/B00NMC6M3M/ref=pd_sim_sbs_light_6?ie=UTF8&refRID=1H28QCAQEHA3Z2BME1H8

En fouillant dans la grotte à "ALI", et le long du "grand fleuve sud américain", on retrouve les mêmes feux avec des prix un peu différents ou des habillages plus sophistiqués comme pour le troisième, mais manifestement ils sont fabriqués par le même manufacturier.
Tous avec "dimer" intégré.

De même pour ceux là que l'on retrouve chez 2@4, technoglobe, etc..:

http://www.dx.com/p/10w-950lm-cree-xml-t6-white-led-30-degrees-spot-beam-round-work-light-10-30v-207945#.VKY-_yuG_i1


Pour ma part, j'ai commandé les miens, (deuxième lien), chez Amazon, et je dois les avoir à la mi-Janvier. Pris en faisceau large, car plus en rapport avec mon rythme de conduite nocturne. De plus le "dimer" intégré me permettra de les utiliser comme feux de jour, si je ne rencontre pas le même problème que BulldogWM.
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Re: feux additionnels

Message par BulldogWM le Ven 02 Jan 2015, 11:51 am

tacaud22 a écrit:
Pour ma part, j'ai commandé les miens, (deuxième lien), chez Amazon, et je dois les avoir à la mi-Janvier. Pris en faisceau large, car plus en rapport avec mon rythme de conduite nocturne. De plus le "dimer" intégré me permettra de les utiliser comme feux de jour, si je ne rencontre pas le même problème que BulldogWM.

Je suis très intéressé par le résultat de ton prochain montage. (mode change fonctionne ? fonctionne pas ?)

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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Ven 02 Jan 2015, 12:01 pm

Je donnerai suite.
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Re: feux additionnels

Message par Jean FIORETTI le Ven 02 Jan 2015, 12:37 pm

PLA a écrit:Avec des feux à Leds, c'est la valeur en LUMENS qui donne l'intensité de l'éclairage et rien d'autre.

La puissance consommée en WATTS (30 Watts pour UN feu) permet juste de déduire l"intensité nécessaire (30/12= 2.5 Ampères pour UN feu, 5A pour DEUX feux)
Donc, électriquement parlant ... on est aux limites du CanBus (Max 5A).
Pour être tranquille, je monterais un relais.  

Le rapport "LUMENS par WATT" est une caractéristique de chaque modèle de LED. Ce rapport est en régulière amélioration avec les avancées techniques. Il n'existe aucune équivalence fiable (valable pour toutes les leds) entre les Watts (consommés) et les Lumens (éclairés).

Les équivalences entre les "Watts consommés" (30W) et les "Watts soit-disant éclairés" (125W) ne reposent sur aucune mesure. C'est carrément de la publicité mensongère.

En regardant la description de près, il y a une ligne qui dit :
Flux: 3000LMW
En traduisant le Chinglish on "pourrait" comprendre :
Flux (lumineux) : 3000 Lumens
Ce qui est TRÈS SURPRENANT, je rejoins Tacaud22 :
Pour ce prix, je m’attendrais à avoir 1500 Lumens au maximum et certainement pas 3000 Lumens.
Si ce produit fait vraiment 3000 Lumens, c'est un très bon prix.

Attention le relais ne diminuera pas la puissance consommée au niveau de l'alimentation et tu seras toujours tangent pour l'intensité autorisée par le can bus ( 5A) le relais est fait pour diminuer l'intensité que l'interrupteur doit couper c'est ce que l'on appelle" le circuit de commande"
Il faut dans tous les cas mettre un relais pour ne pas contraindre l'interrupteur qui ne commandera que la bobine du relais
Ce sera le contact du relais commandé par la bobine qui allumera les phares c'est ce que l'on appelle" le circuit de puissance"
Et c'est l'intensité absorbé par le circuit de puissance qui déterminera l'endroit ou l'on peut se brancher: soit on a plus de 5 A et le can bus ne permet pas le branchement et il faut se prendre directement sur la batterie avec un fusible
Soit on a moins de 5 A et l'on peut se brancher sur la prise accessoires
Sur la F800 ADV 2014 il est possible en option d'avoir les feux a leds il serait inintéressant de connaitre leur type de branchement de montage, voire même le type de feux car BMW a du réfléchir au problème et la solution doit pas être mauvaise


Maintenant, 3000 Lumens par feu ... pour faire quoi ?
En Longue-portée, couplé aux feux de route, OK.
En Daylight, ça ne plaira pas à tous le monde.
Expérience personnelle, avec 2x 1600 lumens en Daylight, je suis obligé de les orienter vers le bas pour éclairer à 3 à 4 mètres devant la moto. Sinon, les usagés venant en face râlent.

En conclusion la description de ce produit me semble globalement suspect.
Pour un prix du même ordre, d'autres sites comme DX.COM ont des descriptions plus complètes et des traductions plus fiables. Quelques exemples :
http://www.dx.com/p/mz-12w-900lm-30-spot-beam-led-work-light-atv-off-road-drl-driving-lamp-fog-light-pair-10-30v-329364#.VKWuIcnin-I
http://www.dx.com/p/marsing-cree-xm-l-u3-30w-1500lm-7000k-waterproof-3-mode-white-motorcycle-led-light-w-angel-s-eye-326626
http://www.dx.com/p/10w-950lm-cree-xml-t6-white-led-30-degrees-spot-beam-round-work-light-10-30v-207945
http://www.dx.com/p/exled-electric-cars-motorcycle-cree-xm-l-u2-led-headlights-modification-lens-strong-light-302629#.VKWvcMnin-I


Et bonne année 2015 à toutes et à tous !

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Re: feux additionnels

Message par PLA le Ven 02 Jan 2015, 1:10 pm

Jean disait :
Jean FIORETTI a écrit:  Attention le relais ne diminuera pas la puissance consommée au niveau de l'alimentation et tu seras toujours tangent pour l'intensité autorisée par le can bus ( 5A) le relais est fait pour diminuer l'intensité que l'interrupteur doit couper c'est ce que l'on appelle" le circuit de commande"
Il faut dans tous les cas mettre un relais pour ne pas contraindre l'interrupteur qui ne commandera que la bobine du relais
Ce sera le contact du relais commandé par la bobine  qui allumera les phares c'est ce que l'on appelle" le circuit de puissance"
Et c'est l'intensité absorbé par le circuit de puissance qui déterminera l'endroit ou l'on peut se brancher: soit on a plus de 5 A et le can bus ne permet pas le branchement et il faut se prendre directement sur la batterie avec un  fusible
Soit on a moins de 5 A et l'on peut se brancher sur la prise accessoires
Je confirme.
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Re: feux additionnels

Message par schmilblick94 le Ven 02 Jan 2015, 3:44 pm

salut a tous,
j'ai fini par passer commande...a 40 euros le tout c'est pas non plus la mort ...je réfléchi au montage Neutral j'ai trouvé le bouton on off...le relais pas encore bref il y'a un peu de câblage...c'est pas le plus simple mais bon j'ai des potes moins néandertalien que moi à ce sujet alors ça va bien se passer.
je suis en train de réfléchir à des pattes de fixation près du phare ...pour mettre sur le bouzin et supporter la chose et permettre le réglage bref comme ça met du temps a arriver j'ai un peu le temps pour y penser....
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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Mar 06 Jan 2015, 11:07 am

Le sampan a du avoir le vent dans le dos puisque j'ai reçu mes deux "lucioles" hier au lieu du 19/01 prévu.
Testés immédiatement en direct sur la batterie, j'ai trouvé l'éclairage conforme aux 1200 lm annoncés.
Au premier contact c'est plein feu, ensuite puissance réduite, et pour terminer effet strobo.

Reste à vérifier, une fois le montage effectué que cela fonctionnera de la même manière. (Voir pb BulldogWM.)

Par contre j'ai eu la désagréable surprise, de constater que, contrairement à ce que les photos sur "à ma zone" laissaient supposer, que le système de fixation ne permet pas d'orienter le feu, à la fois sur le plan horizontal et vertical. Rien de bien méchant, mais il m'a fallu fabriquer deux pattes dans du fer de 4 mm pour pallier à ce défaut.

De plus, les feux sont annoncés comme étanches, mais je prendrai pas
le risque de traverser un gué tels qu'ils sont.
Ce ne sera pas difficile de remédier à cela, mais c'est à savoir.

Dans l'immédiat, je suis encore satisfait de mon achat.

A suivre.
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Re: feux additionnels

Message par BulldogWM le Mar 06 Jan 2015, 6:45 pm

Le système fonctionne moteur éteint, mais le changement de mode ne fonctionne pas moteur tournant.

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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Mer 07 Jan 2015, 6:24 am

BulldogWM a écrit:Le système fonctionne moteur éteint, mais le changement de mode ne fonctionne pas moteur tournant.

J'avais bien compris ce problème. J'espère, que le montage via un relais permettra de contourner ce souci difficile à comprendre ? confused
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Re: feux additionnels

Message par BulldogWM le Mer 07 Jan 2015, 8:41 am

Si c est le cas je ferai pareil
Pour info, j ai branche mon système aux bornes de la prise accessoire à côté de la clé de contact
Ca me permet de profiter de la coupure automatique si j oublie d éteindre les feux

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Re: feux additionnels

Message par tacaud22 le Mar 13 Jan 2015, 8:49 am

Comme je tiens à faire un montage soigné, j'ai commandé chez les chinois ceci:

http://www.amazon.fr/dp/B00BQ7WXQ0/ref=pe_386181_37038081_TE_3p_dp_1

10,19 euros port compris; Il faudrait être fou pou dépenser plus ! pirat
Cela va reporter de quelques jours le montage. Les pattes de fixations sont fabriquées et peintes, et quand le faisceau arrivera, il ne me faudra pas longtemps pour brancher mes lucioles.

En attendant, voici quelques pixels des pattes de montages, et d'un feu, soit disant étanche, démonté:

1) La patte en fer plat de 4 mm cintrée pour être fixée sur la barre transversale de mon crash bar Puig:


2) Feu monté sur la patte:


3) Le feu démonté dont seule la partie avant est protégée de l'eau par une bague en silicone. (Voir la deuxième photo.):



Pour la partie AR, il suffira d'un peu de ruban en téflon, d'une rondelle nylon, et d'un soupçon de joint en silicone, pour en assurer l'étanchéité.
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Re: feux additionnels

Message par PLA le Mar 13 Jan 2015, 5:00 pm

Les crash-bars ne vibrent pas trop, mais peut-être faudrait-il rajouter un contre-écrou pour bloquer l'écrou qui fixe le feu sur ta patte en métal ?
Ou bien une rondelle Grower ?
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Re: feux additionnels

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